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主题:谈谈河南的教育(一) -- 方解石

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家园 有经费对比么?

河南不要和北京上海比,北京在20年前的录取率就是1.08:1。和其它省份对比下。

大学的经费,多少比重是自筹,多少是省里的市里的,多少是中央的?

就人均来说,学生人均和全省人口人均,省里市里的经费,和其它省的差别是多少?(中央经费取决于211的数量,这个没法比)

家园 同样的机会还是有差异的

一是思想差异。江浙有敢冒风险敢闯的经商传统,积累在文化里面,不是TG的30年统治能清楚掉的。

二是知识差异。子承父业的一个重要原因是知识壁垒,创业经商做小生意是需要特定知识的。

三是外部环境,政府相关成本,内地省份太高了。

家园 也不是不反抗的,只不过,反抗之后无用的事例太多

然后就习得性无助了。

下面部分我可能会讲一下,在我那个时代,农民子女常有的出路,以及我身边的接触较多的辍学事例。

家园 我指的是看法,无意指向行动

请问你看了她那一段,你认为她对于教育经费被挪用是什么看法?

A 不算什么问题;B 问题不严重; C 问题严重; D 问题非常严重

我对于教育经费挪用的看法是D,而我觉得她的看法是B,这个就是观点差异,对于教育的重要性谈不到一块去。(这无关钱的多少,相反越是缺钱的地方,同一笔钱的重要性就越大)我知道很多问题是无奈的,但无奈归无奈,立场归立场。

家园 送花

就说一句,没钱和不重视有时候是互相影响的。

家园 以我看到的而言,集资募捐的主要力量是企业和富家翁

但各地情况可能很不同。

家园 我觉得她的看法可能是

这个差异可能并非是单纯的被挪用,而且这几十块钱,在整体的教育投入里只是比较小的比例,对她关心的全局性教育资源匮乏和水平低下来说,可能只是枝节。所以她看到的和你想到的可能就不是一回事,她不是认为经费被挪用不严重,而是她在基层看到的事实更多,同样的材料,她的分析和结论也未必和你一样。

既然知道能做的有限,观点激烈有什么用呢,不如务实一点了,而且猜别人的想法,常常会猜不准的,还不如不猜,呵呵

家园 好吧

你也写了好几个可能,可能还是你所没写的另一种可能呢?你翻回头看看那些帖子,我质疑那些数据后,她就数据谈过些什么?她老在说维权困难啊,几十块钱不算多啊。她有就你列的这些可能作过什么证实或者试图证实吗?

所以我说了,这就是一个长文博同情贴,给各省高考录取率,给个校长能说生均经费才2元多的调查。大家看看苦不苦,嗯嗯,是很苦啊。公平不公平?不公平!所以上海北京准备躺着中枪好了。一面说缺钱,一面又对于可能的挪用不甚在乎。每个月饭都吃不饱的人,聚会时说这顿我请了。反正请了也就还是吃不饱,翻身得等大钱,这是一种什么精神啊?

另:你说的观点激烈是否指我认为的挪用教育经费属于问题非常严重?

家园 但是从我身边来看,寄希望于这帮人似乎挺不靠谱的
好吧
家园 呵呵

我只是觉得单纯从你提供的材料来看,确实还需要更多的调查才能说明这里存在着很大的挪用教育经费的问题,如果你继续深挖下去也可能会很有意义。

但是方解石mm可能没有看过你这些资料,她对这个帖子的讨论方向可能有自己的想法,也不一定就是博同情的,或者她也想讨论基层腐败的问题,但还有比你更劲爆的资料没有抛出来,所以你感兴趣的点,不能强求别人和你一样感兴趣,不然就说别人发帖动机不严肃,总之你提供的资料,继续深挖的责任就在你不在她,呵呵。

家园 证实下

根据我个人的经历,上浙大跟郑大的分数差别,差不多就是一本二本的差别。上浙大的,平时在班里排名前十;上郑大的,排名25~30左右。

不过,我那一年,考到同样分数的,有选择郑大的——有入校奖学金可以拿。

很奇怪,在中学的时候,周围没有什么人说作为河南生源的学生苦啊,要付出比别人更多的努力才行什么的话。上北大清华的,就是班里前五;上天大、浙大、武大的,差不多就是前十。。。。。。大体上,各自去的学校在国内排名和各自在班里的平时排名顺序差不多。没有什么悬念。

到了大学,确实发现有些地方考来的学生考分不高,不过,也没有见跟不上同学学习进度的。

家园 不是实验中学吧

“一段时间”是指哪个时段?至少在90年代,郑州一中是以一年一块金牌几块奖牌的频率持续了三五年。而且,此后,一中一个年级至少有两个班是国奥班,班里学生的副业就是打各种竞赛。

实验中学虽然不错,但是,在国奥金牌这个方面,没有办法跟一中比。当然,那个时期,省里也没有别的中学可以跟郑州一中比。

家园 最后一句很赞成,确实如此

我想可能是因为中学时候,所有人都在拼成绩,考试、分数,所以分数差了就跟不上;但是大学的选择就很多,课程混混也能及格,所以跟不上进度很少见

要是想哪门课学的很好,也很要下工夫

不过你们学校也太强大了,

各自去的学校在国内排名和各自在班里的平时排名顺序差不多

在我们学校,要替换成“和各自年级里的平时排名”。。。

家园 高中选拔基本上就见分晓了。

能考到一中、省实验的,本来学习成绩就很不错了,与他人竞争的圈子缩小了很多,因此感受不到有多“苦”。不过放眼全省,对所有人来说,竞争压力还是很大的,名额只有那么些,却要100万人左右来竞争。

而且,高中玩命儿地学习,对河南学生有不利影响,这种影响到了上大学或者大学以后走上社会才能显现,主要是做题时间太久,挤占了很多提高综合素质的时间,这点上,与发达地区的差距还是客观存在的。

我奇怪的是郑州很少能培养出高考状元、榜眼一类的,竞赛成绩却比较强。按说高考是很多门的考试,更能反映一个人的综合水平,郑州经济好,资源多,怎么可能培养出的学生,其综合水平比不过其他地区的。倒是竞赛,郑州一枝独秀,当然,也有不少是从别的地区选拔上来的。

家园 话糙理不糙

脑袋栓腰带上闹革命的那批人,不知道他们理想如何,也许他们当中也有一些人是有这样想法的吧

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