主题：重庆啤酒工人的罢工行为就是对万里风中虎的话的直接否定 -- 思想的行者

万里风中虎在帖子万里风中虎:张五常在这个问题上总是以英美的自由市场为依据和目标。中说

我对他的这段话提出质疑，然后有网友提出辩护说tanhuan:你是故意断章取义，还是没好好看原文？

但是现在我们知道了重庆啤酒工人罢工了，重庆啤酒集团当中国有股份占第一位，是国有控股的企业（工人罢工就是不想国有股份转让给私有企业，）

万里风中虎不是说国有企业因为有工会或者其他“专政工具”来阻挠，闹不起来吗？

现在重庆啤酒工人闹起来了，当然此前东北某钢铁厂工人闹事杀死私有总经理的事情也直接的可以否定万里风中虎的话，这个人们是容易遗忘的，问题在于，现在就有活生生的事例在眼前

另：

这一段我提出质疑，结果被认为是充满了污言秽语，人身攻击，本人遭到短封----当然，我尊重网友的选择，我没有强求你们有什么样的观点

罗化生:万里风中虎是在揭示一个严重的政治问题还是在进行政治诽谤？

类似重庆啤酒的事件我也了解过。我了解的那个事件基本可以定义为作秀。哪个时候国家不鼓励罢工这种斗争形势，所以就没有罢工。大致就是厂方以职代会的名义，用职代会决议的形式，拒绝一项已经由上级批准并实施的重大资产重组。你要是有兴趣可以搜索“

万东 博奥 职代会”

万里风中虎的意思是说国有工会一定会阻挠工人罢工，工人罢不成

隐含着对国企工会的强烈的批判（暗指国企工会是专政工具）

我只是否定他的那个观点

至于说罢工本身，我说过了有好有坏

特别是前几年下岗时, 工人们组织的示威抗议很多.

就是官商联合隐瞒了5年。现在都流行招外地工进行高危险作业

在国企，工会虽然称不上“专政工具”，但“工会”一定不是工人的工会，一定是厂方的的工会。

不知你是否了解工会对工人的优势地位。我只想说，工人如果和工会公开对抗，会损失很多很多的小利益。工人不会以这些小利益为代价，去为某一方争取企业的控股权的。对于工人来讲，企业就是一个赚钱的地方，有钱赚就干活，没钱赚就换地方接着干活。现在的工人，对于大企业的前进方向，没有任何影响。

我们那里，10年前经常因为老头老太坐大街而堵塞交通。后来社保搞起来之后就没这种事情了。

现在的维权应该跟那时候不完全一样，是更有意识的行动，也更加复杂。

在经济版还是讨论一些更宽泛些的话题为好

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出，可通过工具取消

提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。

---------------------

国营（全民、集体）企业一直是被诬蔑的对象

其实国营（全民、集体）企业再多的丑恶现象，私有企业都有

不是披着羊皮的狼--国有、国控股企业

我指向的是妖魔化国企的一股势力，为国企正名

这个话题很窄小是吗？

能摸到吗?

我不喜欢辩论对手使用含义含糊的词语，否则辩下来都不知道对方在说些什么

良心存在与否不能成为辩论的依据

一定这样的词语需要在非常有把握的时候才能用

一定这样的词语需要在非常有把握的时候才能用

一定这样的词语需要在非常有把握的时候才能用