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主题:【原创】中国盛世:中国的航母在哪里?——感美航母逼近黄海 -- 2313234454dfsd

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家园 【商榷】对于打击京广京沪铁路的后效的个人猜测

孤雪兄提到了兰德公司曾经建议以打击京广京沪铁路来阻止农民工返乡,制造局部骚乱。窃以为此举灰常缺德,效果还不见得好,说不定又一次如炸馆和火炬事件一样一巴掌惊醒懵懂中的国人,而且被惊醒的不只局限于手无缚鸡之力的学生娃(夸张一下,表拍砖),还有广大身强力壮滴农民工。

08年是天灾,群众还可以埋怨政府预案不充分;如果真的对大陆交通动脉进行硬杀伤,那恐怕绝大多数人关注的焦点和首要任务就不是埋怨TG无能,而是团结起来抵御外辱,保卫中华了。国内物资人员流动肯定受影响,骚乱肯定有,但是包括使领馆在内的米帝在华财产和人员的安全估计是通通木有咧。而且出来跳脚的JY们说不定也会被群众雪亮滴剪刀剪除一批……

直接打击导致全面对立,代价太大,RAND内部难道也有深海同志潜伏?

家园 同意

打击京广京沪枢纽基本上就等于宣战了,到时候即使有民工滞留在大城市,小白兔也可以顺理成章的招兵,把这些剩余劳动力补充进部队,一方面稳定社会秩序,一方面装备反登陆,或者登陆

rand里面肯定有深海同志 :-)

家园 给国人心理上的作用是不能不考虑的,尤其是在非战争

状态下。这不是一个部署在哪里的问题,而是(借用50多年前的话)没有这个东西,人家就觉得你说话不算数的问题。对国人来说,自家的大门口,人家想来就来想走就走,无论如何都难以接受。哪怕为了增强一点安全感,也有必要早点搞出来。

家园 那就更不应该放在黄海、渤海

如果敌人舰队已经到黄海、渤海了,那东海、南海早完了,那不更加是国家的大门口?黄海、渤海已经是二门了。

家园 这个兰德报告有链接吗?

还是传说?这样的策略及其笨拙,最大的问题就是把和平时期的不便和战争时期的必须混淆了。如果美国打击京广、京沪铁路线,这就不是一个农民工回乡的问题了。至于一到两个航母群在台湾外海能起什么作用,讨论已经够多了,不重复。只说简单事实:在高危战斗海域巡逻的时候,航母战斗机的主力是用作自保,而不是攻击,既不能全部升空,升空的也不能全部用于进攻性作战,而且航母的蒸汽弹射器有使用寿命,每天能连续出动多少是有规定的,多少时间需要撤出战斗大修也是有规定的。

家园 三十节航速一个小时怎么就100公里了

1节=1海里/h=1.85公里/h;30节=55.5公里/h

才100公里的一半

家园 j15舰载机已经有图片了,航母不会远了
家园 你说的这个兰德公司的报告不够惨烈不够狠

懒得公司曾经做了一个报告,好像是使用30万大军从西北方向突袭中国,沿新疆那边的高速公路推进至兰州太原一线,懒得的这个大手笔准备以死伤十万人的代价,让新疆分裂出去,并摧毁西安太原两大重工业基地,将土鳖打回改开前,然后独霸全球

家园 一两颗中子弹就可以让整个航母舰队完蛋

如果美国胆敢轰炸京广铁路的话!

何况现在TG还可以把美国的GPS系统干掉

家园 那个报告有个前提,即中美战必大战,大打,早打,打全面战争

那时候,脸皮已然撕破,当然是无所不用其极。

加之,中国国内现在的一些主流阶层,甚至掌握一定话语权的人们对美国天然的好感,以及对中共政权体制的天然仇视,中国内部的不稳,甚至暴乱也很难说。

不过,从近10年的国家发展来说,动乱的最大源泉——农村已经基本摆平。农民这些年的待遇越来越好,口中常念“社会主义好,共产党好”的声音也越来越大。农民这个基本板块应该是无忧了。

家园 这个报告还是1999的事儿了,不过,我觉得可信性还是较高

当时看到这个网络版,感觉整个文章的行文,逻辑严谨,比较符合有分量的分析研究报告。(后来看的不少正反方面关于1996年台海危机,与这个网络版的文章还有几分相似。我以为,那次危机解放军是吃了不少亏的。客观点说,美国的航母还是起到了应有的作用:威慑了解放军——军力差距很大,震撼了中方决策高层及智囊层——美国有充分的决心与准备干涉台海局势。这一点是至关重要的,我们一直不相信美国会真心干涉台海局势,包括现在,这种观点还大行其道。认为,美国会惧怕人员伤亡、利益权衡,迫使美国主动退出台海。——这是否太天真了?是不是另外一钟军事冒险主义?和金日成将韩美军队困于釜山一线的孤注一掷很相似?)

当然,整个文章有几个前提,我在文中没有讲出来。

一、如果中国敢进攻台海,美国必须有开启中美全面战争的胆量与决心。那就是充分利用“小北约”的军事基地,以及这些日韩这些驻军力量。不是曾流传Premier温访美,与小布什面谈台海,讲中国会不惜代价云云,小布什这一愣头青不也强硬的无法无天吗?

二、美国航母的作用在于机动作战,针对的是中国海军及沿海重要战略港口或设施。实质就帮助台湾争夺制空权、制海权。搞的是半渡而击之的策略。

这些观点可作一家之言,但战争变化万端,中国应该把困难想的多点,想的更难一点,才有取胜的把握。毕竟中国走到今天,已经无法承受再一次的战争失败,领土的分裂。

家园 这个报告最早是2000年左右在网上流传的

整个报告里面还有许多方案,基本论调都是如何先用自己的高科技武器压制PLA的海空反击能力,然后再定点打击一些国民经济的关键要点、辅助一些心理战手段,最后造成中国自己的内乱。和汤姆克来西同一时期写的小说《龙与熊》是一个思路。

应该说写文章的人还是看到了不少国内的社会现状。虽然以现在的眼光看,这种报告如果不是国内某些人编的话,就是美国的三流砖家弄出来骗稿费或者经费的。但放在00、01年左右,因为美国刚以这种方式收拾完南联盟,加上当时中国经济和军事实力都还有限、国内矛盾也有不少的情况下,这种报告还是很能吓住一批人、同时成另一批人的“论据”——直到今天,兰德公司或许不会再写它了,但各大论坛上兜售此观点、甚至比之还甚的人不是越来越多么?

家园 你说的是兰德的那篇Dire Strait吧?

那篇我全文看过,没有攻击铁路导致民工闹事这一条。对于那一篇的评论,请见晨枫:【原创】评兰德公司报告《海峡危急》和台海战争的一些战术问题

这里是兰德原文

外链出处

家园 俺手头打的是公里,心里想的是华里。于是。
家园 黄海,渤海部署航母?这个不太靠谱。

黄海南北平均长约870千米,东西平均宽约550千米,总面积约38万平方千米。黄海平均水深仅44米,济州岛西北最深处水深达140米左右。

点看全图

各国的短程弹道导弹各种型号随便都是在600公里的射程,这种导弹一般由卡车牵引,公路机动发射,中国的东风短程就是这种类型的国货的代表。

航母摆在黄海有个好处就是给别人当靶子,同时给别人嘲笑中国海军的把柄。 要是这么摆的话还不如摆在洞庭湖,800里洞庭,也就是400公里,和黄海的宽度有差不多,而且洞庭湖区域背后有着中国最强大的陆上力量的支援。陆上电子支援、部分中远程弹道导弹打航母战法、部分空中力量可以进行近海作战。有地利之便,谋求此一区域的制海权,是一个可行而实用的目标。成本最小,风险也最小,效益也是最小。不过怎么说呢,安全呀,给国人的心理作用也是很强的。

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