主题：【原创】中国盛世：中国的航母在哪里？——感美航母逼近黄海 -- 2313234454dfsd
家园 【原创】中国盛世：中国的航母在哪里？——感美航母逼近黄海 美国确定将航母放至日本海参与演习。 热炒之后的韩美黄海联合军演，至今似乎已经画上一个句号。中美博弈暗涛汹涌，但给我们的启示可以用“沉痛”二字形容之！中国发展至今，有人津津乐道于“盛世”再现，但黄海航母事件，则必须让我们认真、严肃地对待“盛世”！我们真的身处“盛世”吗？清末的《盛世危言》殷鉴不远！
从军事的角度看待此次中美军事博弈，突出了中国海防力量在关键战略方向的不足，尤其面对中国的门户前沿——黄海。京津唐区域的防卫安全将再次成为中国的战略安全关注的重点。中国打造航母利器势在必行，而布置、运用航母将成为一个重中之重的战略问题。
航母在中国目前的安全态势下，总体还是属于防御性质的近海力量。中国的第一艘、第二艘航母，从总体上还要服从这个防御性质的大局（关于航母的部署运用，我有一个专贴，三年前的观点，我仍然坚持：【原创】跟风乱谈中国航母链接出处）。此次黄海航母事件更加提醒了我们国人，中国心脏区域的防卫还没有强大到可以无忧的境界。所谓500海里的绝对控制权还是一个需要努力的目标。
首先就需要谋求京津唐方向的海上绝对控制权：黄海方向的身后就是中国的心脏，战略意义更加重大，是中国的根本之所在。近年来，南海呼喊航母的声音分贝最高。南海虽然危机重重，但我们面对的是东南亚诸国，力量分散，完全可以通过政治、外交、经济、文化等手段解决，军事解决反而适得其反，只会强化美国介入南海的决心与力度，整合分散的力量，形成以美国为领袖，东南亚诸国影从的格局。在黄海方向，中国正面临着以美国为核心，以日美安保条约为基础，整合日、韩力量的美日韩的“小北约”，并且这个“小北约”经历了历史的考验，用“牢不可破”形容之，也是当之无愧。
如果将第一艘、第二艘航母集合于黄渤区域，整合北海舰队的海上力量，其意义比南海、东海更加重要。
黄渤区域直接面对着京津区域，巩固好自己的根据地，才能“立于不败之地”。并且历史上几次最有威胁的外敌入侵，基本都是从这个方向突破的。如，英国的鸦片战争，沿海北上，一路碰钉子，但在唐沽方向，势如破竹；日本从威海登陆，直击北京，中国完败。并且几次交战，均是海上力量首先被击溃，才是陆上力量的溃败。如果历史再次重现北洋水师的“荣光”，中国离签订城下之盟也就不远了。
黄渤区域面对着东北亚局势，连接着台湾局势。北海舰队的强大不仅对朝鲜局势的发展起着至关重要的影响，更对台海局势有着直接的重要影响。一旦北海舰队掌握着黄渤方向的制海权，朝鲜与台湾的局势将发生翻天覆地的变化。破解了“小北约”的困局，中国海军冲出第一岛链也就基本实现了。如果美国再想于南海搞大手笔也是无力回天，即使搞小动作，也无伤大雅。
黄渤区域背后有着中国最强大的陆上力量的支援。陆上电子支援、部分中远程弹道导弹打航母战法、部分空中力量可以进行近海作战，支援远离后方的航母集群。有地利之便，谋求此一区域的制海权，是一个可行而实用的目标。成本最小，风险也最小，效益却是最大。
黄渤区域是一个冲突多发区域，航母部署于此，其政治利益最大。这是最不会造成“中国威胁论”一个选择。所谓名正则言顺，名正才能事成。无论是历史悲情、还是现实的军事压力，还是将来的战略目标，都足以让中国名正言顺加强此一区域的防卫力量。美国此次的黄海航母试水，不仅仅为中国海军争取更多军费预算得到了更多筹码，还在军队内部、国内民意方面，强化航母战略选择方向得到更多筹码。
这一次事件，对我们而言，最重要的不仅仅是中国应该造航母，航母要部署于哪里，航母如何运用。更重要的是警示国人反思，我们生活在“盛世”中吗？满口“汉唐雄风”，美国却给我们上了一堂生动政治课——真不愧为“好教员”。虽然最后的结果是美国退而求其次，没有在黄海进驻航母，但中国为此需要付出的政治、外交、经济方面的资源交换，可能只有亲历才有切肤的体会。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【讨论】我觉得您对航母问题的看法有失偏颇。 航母这个东西啊，其实就是一个欺软怕硬的东西。用来欺负欺负GDP排名50名以后的国家还行。
对于我巍巍天朝而言，保家卫国肯定是用不上的。干什么用呢？用来保护航线挺好的。说到这里，您要是还不明白的话，就想象一下，现在索马里的海盗要是开着“宙斯盾”打劫，我们应该怎么办？
未来中美之间，动刀动枪的概率微乎其微。战争的胜负，往往是在某一方的卫星被全数击落的时候就已经决定了。轮不到航母啊，核弹啊出场的。
这就好像武侠小说里，高手过招，也就是1-2个回合就完事了。凡是迁延日久的战争大都是实力悬殊的较量。如果双方综合实力接近，一般战争周期会很短的，比如历次中东战争就是这样。
家园 您说的是20年之后起，中国航母有着强大战斗力之时， 我说的是中国从现在起至20年后的这一段时间，如何有效地利用航母的作用，并培养出一流的航母战斗力。这个过渡时期如何度过，是考验着我们的当务之急，20年后的事情咱们就先不要想。毕竟，国家做规划，也只搞中长期规划，时限也就15年，三个五年计划而已。20年之后，世界局势如何，没有人知道。
在这个20年的过渡时期，中国本身的 经济、科技、文化、政治、外交，都还存在着致命的软肋，敌人随时就可能在这个时间段腰斩中国的大好发展机遇。党的政治报告说未来20年是中国难得的战略机遇发展期，也是矛盾多发期。把这话说明白点，就是中国未来的20年是一个很脆弱的时期，是机遇，但也是挑战。搞好了，处理好了周边及国际事务，就是机遇，成龙成凤。但处理不好，中国就会在这个20年出乱子，回到起点——1949年建国。就好比武侠小说写高手练功一样，在最后打通任督二脉的关键时期，如果一口气上不来，没处理好，就走火入魔了。处理好了，就像张无忌阴差阳错的练成了九阳神功，没有成昆的捣乱，还真不好说。
政治语言一般只讲一面，另一面是隐藏在这一面的语言中。就看我们能否发现。
家园 目前世界上有航母的国家不多。但是 可以分为两类。一类是只有航母，但没有核弹。或者核弹还没形成战斗力。他们的代表是西班牙，阿根廷，意大利，英国，还有三哥印度。日韩的所谓直升机驱逐舰，要是换上F35，也算是航母吧。 另一类是既有核弹，又有航母的。代表是俄罗斯，法国，还有美国。
ok。看看吧，这些国家如今的国际地位如何？通过观察，我们发现，除了美国之外，只有法国和俄罗斯近几年在国际上频频敢于向美国挑战。其中法国是欧洲领袖之一，俄罗斯是自成一极。而其他国家呢，他们的航母只有呆在缸里“徒耗军费”，对国民经济没有多少正面作用。因为，他们的航母没有核弹作为后盾，一旦要是惹毛了谁，被人家凿沉了，也就沉了，没啥闹的。
这说明什么呢。这说明核弹对于国家地位的重要性远远大于航母。而航母呢，则是核弹的外延，是移动的核弹。不管走到哪里，都昭示天下，“谁敢动我，核弹伺候”。
这里面有一个比较有意思的悖论。就是大家都有一个共识，就是核弹威力并不在于其谁的当量更大。而是谁的核弹是处在随时可以发射，并且确保发射成功的。也就是说，核弹的威力，在于其能发射而不发射。那么一个国家，在什么情况下，有足够充分的理由发射核弹呢？就是即将亡国灭种之时，比如1973年的赎罪日战争。以色列是很真的打算要扔核弹的。后来还是被美国制止了，并且出奇兵，反包围，最后胜利。这颗核弹算是没扔出来。反过来说，如果一国知道我们有核弹也不敢仍，那我们的核弹就没有任何威力。也就是说，我们的核弹的威力得不到延伸。自然是虎落平阳被犬欺了。航母，就是唯一能够延伸我们核弹威力的工具。一个航母特混舰队，上万人的部队，如果遭到灭顶之灾，那么我想我们也只有用核弹来解决纠纷了。这个道理，美国人也明白，所以，美国航母，所向无敌。而其他国家的航母，都是摆设。
从这个角度考虑中国的航母，其作用就是保护我们的海外利益，使我国可以不吃眼前亏。试想当初印尼反华骚乱时，我们要是有个航母特混编队开过去，那些华人还会被人家屠杀吗？南海宵小还敢肆无忌惮的扣押我国渔船，盗采我国石油吗？再大胆的设想一下，当初南联盟挨炸的时候，如果亚得里亚海上要是有2个我们的航母编队，我们的使馆还会遭到误炸吗？
家园 我同意，但航母战斗力的形成，不是一日两日。 中国现在造的航母群，走到亚得里亚海上，注定的结局是全军尽墨。
您说不是吗？
航母在全球的大战略中，是仅次于核武的战略武器。
所以，我说现阶段，中国的航母就是保姆式航母，一点点积累经验。就像我们现在也出动部队维和一样，就是要让久不上阵的军队基层指战员亲历战争，磨炼军队。
家园 说得好，送个宝 航母和核弹也是要看谁在使用，在老毛手里和“韬光养晦”手里是完全不同的。南联盟挨炸实际上是MD在试探“韬光养晦”的底线，没到底，后来又有海南撞机，海南岛可比任何航母都大、核弹当时也有啊，还是几千万当量级的大杀器。
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家园 个人看法：中国的航妈作用两个： 一个威慑南海群小，
一个在使用过程中找到如何去有效消灭的途径。
中国不是海军大国，更不是海军强国。
和USA对靠，肯定不能比海军。
更不能比航妈。
不然是以己只钝攻敌之锋锐。
一家之言，供参考。
家园 中国要想在新的争霸战中取胜，在军事上首先要战胜美军的优势 ：海军 。只有中国拥有比美国强大的海军，中国才能最终获胜。这是从军事战略方面来看。具体的战术可能还是扬长避短。
我们仔细研究二战德国、苏联在军事上的失误就可以很好地理解这个问题。二战德国因为海军不行，就改搞潜艇，还很出色，但最终德国的海军是个跛脚鸭，被英美海军打的满地找牙。苏联也是，海军力量很差，搞潜艇，搞导弹等非对称作战，最后苏联的航母力量薄弱，在古巴危机中，虽说美军有地利之便，但苏联海军在关键时刻的不举，也是至关重要的。
所以，从战略上来说，我们必须打对称战争，常规战争，并且未来与美国的争霸不会在陆上，而是在海上。战场一定是在西太洋至印度洋一线。那么，我们依靠什么可以获得对美作战的优势了。只能是发展海军，发展海军 就要发展强大的航母利器。
当然，最我们可以预见的未来，不太可能出现中美的对抗争霸。主要还是获得在500海里内的制海权，我们还在陆基力量可以依靠。当我们远离了陆基力量的保护，我们海军作战力量什么办？——这是我本意。而我们现在搞的航母，就是一步一步积累，达到最终战胜的目的。
家园 不敢苟同。现在的技术条件下，离岸500公里以内岸基飞机作 不敢苟同。现在的技术条件下，离岸500公里以内岸基飞机作战效率大于舰载机。在黄海部署航母还不如在山东江苏沿海多修几个空军基地。既便宜又打不沉。黄渤海对于航母来说太狭小了，最多是没完全形成战斗力之前练练兵。航母更适合部署在东海南海，将来必须要航行大洋。远海才是航母的用武之地。
家园 难道先生会相信中国前两艘航母会有如何强大的作战能力？ 前两艘航母肯定是用来积累经验之用，而不是用于真正的与敌对峙。就像神舟反复试验，才搞载人航天。一个道理！
并且，将航母部署于此，并不代表航母的作战范围限定于此。航母的最大特点是远离后方基地的大纵深、大机动作战。南海危机，完全可以耀武扬威地从台湾海峡通过，巡视南海诸岛。
在航母战斗力未完全形成之前，贸然激化东南亚诸国的矛盾，在政治上是得不偿失的。这里更多的是算政治账，以及军事战斗经验方面的账。这是在中国形成航母战斗力的过渡时期的权宜之计。
南海的买卖就是一锤子买卖。当中国在此地部署航母时，一定是可以起到一锤定音的效果，才可以部署这么明显宣示政策决心与意图的武器系统。否则，中国以后的麻烦不断。
家园 黄海，渤海部署航母？这个不太靠谱。 黄海南北平均长约870千米，东西平均宽约550千米，总面积约38万平方千米。黄海平均水深仅44米，济州岛西北最深处水深达140米左右。
各国的短程弹道导弹各种型号随便都是在600公里的射程，这种导弹一般由卡车牵引，公路机动发射，中国的东风短程就是这种类型的国货的代表。
航母摆在黄海有个好处就是给别人当靶子，同时给别人嘲笑中国海军的把柄。 要是这么摆的话还不如摆在洞庭湖，800里洞庭，也就是400公里，和黄海的宽度有差不多，而且洞庭湖区域背后有着中国最强大的陆上力量的支援。陆上电子支援、部分中远程弹道导弹打航母战法、部分空中力量可以进行近海作战。有地利之便，谋求此一区域的制海权，是一个可行而实用的目标。成本最小，风险也最小，效益也是最小。不过怎么说呢，安全呀，给国人的心理作用也是很强的。
