主题：扯些闲话 -- 烤面包的胖大叔

您看文章不会是只看了自己想看的东西吧？忙总明确说：

在其他河友和你给我发的文字中,我确实没读出多少他对罢工正面意见。

这或许是我理解能力有问题，这也是没办法的事。

我刚才已经说了，这件事我觉得已经没有多少讨论的必要，无论是从哪个角度来看。

而且我个人的观点已经非常明确了。

我想，要不就到这儿吧。

顺便说句，你啊，是成心的吧？

这个世界上，站队表态其实是件太容易的事。不容易的是要在这个环境下生存下去。还要生存得好。

您以为忙总的某些POSE，在他的粉丝那里就看不出来吗？

忙总下面的话是值得咀嚼的：

这就是我说的,资本主义初级阶段的滋味是如此甘美。

不谈中国了，既然已经有政府了，别的话都可以不用说了。

他说得情况一点不错，我在自己的工作中，看到的可能比他更多，毕竟他是高层嘛。

这或许就是个悖论。

任何权利的获得都不是轻易获得的，世界人权宣言中每一条都是用血换来的。

而换个角度，每一滴鲜血也都是珍贵的。愿意付出鲜血去为他人换取权利的，值得尊敬。但没有任何理由让人用自己的鲜血去换取权利。

所以，我下边也说了，政府永远都是对的。这话确实不是反讽。当一个社会成员是原子化的个人，那么当顺民是唯一的选择。这话听起来很刺耳，而且和我本人私下的立场也有矛盾，但这是当下最优选择。

个人意见。

如果要回溯西河史上波澜壮阔的这次风波，根本矛盾俺觉得不在littles和wxmang。而在河友们平日里现世安稳岁月静好遮蔽住的，截然不同的阶级同情。由此而来，各方的讨论更像是在自说自话，时髦点说叫：一事各表。各大牛小牛小鱼虾米掐得昏天黑地，战天斗地风生水起，也没有改变各方固有看法。所以，问题的根本是且仅是——站队表态，亮出你的臀部。

而“在这个环境下生存下去”“还要生存得好”这样的问题，不是wxmang河友和littles河友能在网上解决的。各个聪明的河友在现实生活中必然是有自己生存之道的，不是么？

您是体制上的人,你知道中国目前要什么.恐怕还是和谐吧?本田事件,其实开始是2008年底.但当时广东省政府压制.压制的原因是制台大人的面子工程.到今年,富士康出事后.才出的本田事件,这两个事件是有关联的.本田是广东换鸟的标志性工程.是某制台的标志性面子工程.而富士康是一直来是当成改革开放和对台关系的一个典型项目.要不也不会这样.但富士康那地皮值很多钱.一个利益集团搞了不少动作,包括利用媒体来搞这个事情.背后的声音不是你搬家,地皮让他们来,这就是换鸟.

而这里不单是广东省的一贯的成绩,而且富士康还是当年两核心对台政策的一个表现.今年那些人对深圳的压力.没理由没人反击.于是本田事件就出来了.这本身只是广东省内的一次路线斗争.但后来外国势力介入导演了一次事件的抗散.这事情到后来,已经不是本田的事情了.已经蔓延到了其它省.包括河北和天津.

据一些人说,某机构在七月的本部通讯中,就本田事件的研究已经发表论文,这挡事已经成为某国对华的阶段性的胜利.

国内方面,以中央党校某一派人为代表的左派,在本田事件中起到了意想不到的坏作用.

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我前年在手足病的时候和你意见不一样.而且我对中共没什么好感.我觉得咱屁民这十年八年需要的是安定.因为我相信安定了中共就算如何,至少会做一些事情来缓和一下.咱屁民要的不多,就是缓和一下.但一些人就不能等这个时间.这些人有倒温的那一些,还有革命派.他们等不起.

工人的问题,其实是中华人民共和国的国家体制以及经济规划中最重要的一环.可以认为如果工人和中共不在一先线上,那中共就连基础也没有了.这是最大的一个危机.策划本田事件,起因不过是抵制一下对广东省政府和深圳市政府的那些压力.而外国势力介入导致事件成为对工人身份,国家以及政府合法性的认识这一个层面那就不是你我等人希望看到的.

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还有,这事情的结局,是中日经济会议中国对日本道歉为结局,这是发生在几天前的事情.而国内对于工人组织的监视,也成为一些部门的工作,这就是这个事件到现在的后果.而关于咱屁民的福利问题,这个问题太大,涉及的还是要命的政治问题.那就是谁的共和国的问题.这一点我和你有很大的差别,是你我不可讨论的部分.但至于你的困惑,总是需要时间来证实你自己心中以前的理想.对苏维埃,对中国以及对中华民族的理想.

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在忙总事件的最初,我不参与这些话题的讨论.事件发展到拿我来说事,大出我的意外,今天回头看起来.当时忙总是正确的,因为他呼吁了工人要有理有节.

关于你那一些打酱油或者是转基因的话题,我可以更悲观地说,咱已经吃了好多年化学酱油,如果能吃上转基因酱油,我烧高香去了.

然包括酱油,奶粉,假药,以及目前咱屁民卑微的生活,这些都是一个主线,不说你也知道.呼吁这一些,当然体现了你的良知.但我个人悲观地认为呼吁已经没意义,让事情随着它该发展的路线发展吧.而自己多学,多保存自己就好.

很简单,这些事情不是咱屁民能解决的甚至是能说的.那我捞劳这个心干什么?

这有你冷静观察,你才能分析出事件到底对谁更有利.这样你就能发展另一种不同的视角.比如,你认为本田事件是对工人福利的贡献,但工人在今天的中国代表的是什么?

不是本田那些人,因为他们是农民工,和中国官方意义的工人没什么关系.而搞这个事件,为的也不是什么弱势群体的福利,因为这样搞不行.如您所言,假药,房子,有毒食品比这个更重要.中国大量的贫困人口以及造就这些的体制更值得去关心.

你说呢?

真的是出走，而不是被出走的吗？

是我的错，没细看凭ID送花。

http://www.ccthere.com/thread/2438893

这知识分子要不是工人阶级自己的知识分子，那就依靠不得，还是靠工人群众自己的力量好。

要知道，这力量必须被政治力量所领导才能体现出来。有句话，被先进的理论武装起来，走正确的路线。其实说的就是这个道理。大白话就是：得有人领着干。

谁领着干呢？

这个呢，就得做当下的阶级分析了。顺着这个路子，结论其实也是蛮清晰的。这样分析下去，所有的争论，说到底还是又变成个屁股问题。

俺的观点呢，那就是，所谓的自由主义者的主张，未必就直接代表了中小资本家的利益，和买办更是搭不上界。

嘿嘿

要我看呢。是这样的，就是如果有可以攻击老共和政府的地方，外国势力也好，中国内部的反对力量也好，肯定会不遗余力地去利用，为自己争得好处。

但是不是一个事件，只要被他们利用了，主要矛盾就变成了我们和敌对力量的斗争，而把工人的诉求放到第三方去了呢？

个人认为不好这样判断。我的意见是，只要工人本身的诉求没有合理的解决通道。早晚会被别人利用。但政府的尴尬之处在于，给你合理通道，比如自治工会，那不是扩大了被敌人利用的空间？可不给你合理通道，矛盾累积了肯定要释放，所以又会被别人利用。

那么问题的正结就在于，政府不相信自己给了工人合理的通道，比如自治工会之后，自己可以在工会中靠自己的知识分子和路线争取到主导权或主动权。

这就吊诡了。也就是说XX的政党担心放开对XX的控制之后，自己会得不到XX的支持……咳咳。我的这个观点也很危险了……

当然，一切执政者都不好做的。你坐在那个位子上，总是更容易被人挑错，从而被攻击的……

而且，对于身在那些企业的职工而言，面对的都是自己切身的利益。他们去争取自己的切身利益，也是维护工人权益的一种行动。

说个自己的亲身经历。我上大学的时候，我们校里搞过一个保护母亲河的签名呼吁活动。我只轻轻地说了一句“俺们能把校门口的臭水沟治理好就行了”。因为我大学所在的城市有化工厂，前不久不是还把上百个桶搞到江里去了吗？我们学校附近就是臭水沟。还生了不少小黑虫飞来飞去。

是的，母亲河如果保护不好，可能出现洪水，那人员和经济伤亡就大了。但是，如果我们还自己身边的水沟都治理不了的话，去喊关注母亲河，有什么意义呢？相反，如果我们都能治好身边的水沟。估计母亲河早就保护好了。您说呢？