淘客熙熙

主题:方舟子的轰然倒下 -- 鳕鱼邪恶

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家园 转也好不转也好,咱反正不吃,呵呵呵,咱买进口粮食
家园 我也是,还不是都听中央的。中央什么时候说不转了...

生物学家们敢说非要转?咱不着急。

家园 你装傻都装上瘾了

“一听说密西根就以为是Ann arbor. 不过密西根州立的生化program也算很强了。

再查了查, 92年的nature, 98年的cell, 其实好好做科研还是应该有希望混点名堂的。 我在这点上也有点同意这个观点: 方有点不务正业。 ”

这上面是你说的吧? 其实呢,方的nature是第六作者(总共8个作者,而且最后一个作者是通讯作者大老板),cell是第三作者(总共5个作者,最后一个是大老板)。而且据说方5年的博士加3年的博士后只有一篇第一作者的文章,两任博士后期间有一任还没有发过文章。

如果大家同时看到这两个说明,会不会觉得你是在误导?我这逻辑套路可是完全按照方舟子的打假手法哦。

所以你再怎么扯“按这标准, watson当年也一样拿不到国产博士学位, 他就一篇。 crick同学就更惨了, 他还是第二作者。 ”也没用。虽然我不知道这俩是谁,但在你的引导下,我认为人家好歹最后证明了自己不是?而且他们应该也是小概率事件对不对?如果作生物的大牛都是博士期间不发第一作者的文章,那就当我没说。

前面你说的

“您可真逗。

河里比方牛的生物学大牛肯定是有的。 但我想更多的是博士时期一篇Nature都没有的, 不管是第几作者。

90年代某一年我记得国内大学+中科院 一共Nature有6篇文章, 所有学科。

看来国内现在的科研水平是大踏步前进的, 人民的眼界也高多了。 ”

再看看你后来说的

“我同学第一作者的Science, 04年回国去上海大学也就肯给个副教授。 其实按说也不错了, 毕竟是直接给高级职称啊, 国外混个tenure得奋斗多少年啊。 ”

你应该早就知道中国人民的眼界高多了啊,那你前面还奇怪个啥呢?

家园 不错, 日心说取代了地心说

那请大头兄回想一下, 当年日心说是怎么取代地心说的, 是靠“地心说是邪恶的教会支持所以必然是错的” , 还是靠比地心说更严密的计算, 更先进的科学方法以及天文观测上的证据终于获得主流学说地位的?

近现代科学中, 老的学说被新的学说所取代, 是很正常的事情, 但这从来都是靠严密的科学论证和严谨的实验数据支持, 我从来就没有说过转基因食品安全就是绝对真理, 而是, 反转基因派要推翻现有的“转基因食品不比传统食品危险”的理论, 你必须需要用科学的方法论和严谨的实验数据, 而不是靠狂躁的臆想和歇斯底里的宣传。 什么“老鼠变傻”之类的, 拜托, 这都是我们老祖宗玩剩下的, 有点创意好不好。 

 

家园 拜托,日心说不比地心说更准确
家园 无知者无畏
家园 得, 我和科盲叫什么劲呢

所以你再怎么扯“按这标准, watson当年也一样拿不到国产博士学位, 他就一篇。 crick同学就更惨了, 他还是第二作者。 ”也没用。虽然我不知道这俩是谁,但在你的引导下,我认为人家好歹最后证明了自己不是?而且他们应该也是小概率事件对不对?如果作生物的大牛都是博士期间不发第一作者的文章,那就当我没说。

嗯, 我想不知道这两个小人物并不妨碍您义无反顾的高举反转基因大旗。我不打扰您的宝贵时间了。

家园 子玉兄说的是,咱紧跟党中央

从讲老鼠的那篇文章看,转基因的粮食产量高一些。今后随着人口的增加,估计转基因会越来越多。哪天要是转基因大行其道,恐怕进口粮食也不好买了,子玉兄你就移民吧。

不过也不用担心,那是好几十年之后的事了,在座的各位都是颤颤巍巍一顿饭也吃不下几口米,惦记的都是我的糖尿病怎么治啊,我的财产怎么分啊这些问题,估计都回忆不起来今天为转基因贡献过口水了。

家园

要反转基因是他们的权利,但是watson和crick都不知道,这个生物学素养……

家园 文科的书呆子?

有是有,但人精也多的是。单位里的老油条,文科生出身的不少吧。

家园 学生态的……

中国的生态学水平那是非常糟糕的,当然山猫兄的父亲也许是个例外。

家园 是啊,你说用这模板一套

谁他妈都跑不了。这就是“莫须有”。向别人提出这种说法本身就卑鄙小人。没有证据瞎搞。我还怀疑法帖人是FLG呢, 不过想来是不会轻易给人找到证据的。

家园 俺也是生物口混过的

差点搏士勒。我的态度是,这个还是要科学谨慎的。

反转基因跟着所谓普世人士瞎搞是有点过了, 这些人士是逢转必反。就跟台湾核四一样,被普世下马了又屁颠屁嗲上马。转基因是生产力发展必要的,食品安全和环境评估是非常非常非常必要的。我对我国政策是否到位持怀疑态度。我对方舟子在这个问题上的轻佻持反对意见。这个涉及的领域之大显然不是分子生物学专家的专业知识能覆盖的。现在的分子生物学家大多数知识面太窄,就是实验工匠。 就连杂交都能杂交出杀人蜂一发不可收拾, 何况转基因呢。

这么说吧,如果敌国想搞你,在一种优良品种中加入一种基因,让它再遇到某种外界条件下启动,杀死生物本身。现在的技术完全可以达到。

现在的趋势是大农业,大公司, 一种转基因作物推广后产生的影响力太大了。一但出问题就是倾国倾城(字面意思)。

人类缺乏对复杂事物的总体把握已经是不争的事实。一个小蠕虫病毒使世界网路半瘫痪。一个交易员打错一个小数点使世界股市暴跌, 无数人倾家荡产。在这些自以为是的专家手里,如果转基因无控制地大行其道,就是大灾难的温床。

家园 都告诉你18世纪的物理学不太可靠了

何况更老的学说。

想想连18世纪物理学都不如的21世纪生物学,还真是不放心啊。

牛顿第三定律是初中的物理了,不知道就不知道吧,还开口闭口别人科盲。

家园 土鸡蛋和喂了饲料的鸡蛋口感就是完全不同,那么转基因呢?

饲料是人对鸡蛋的生长过程的一种干涉---由于人对生命过程的认识有限,所以这样的干涉就至少破坏了鸡蛋的口感---人的味觉是敏锐的,实际上是人的味觉提醒了人们鸡蛋某些营养成分被破坏了

那么转基因呢,显然是人对生物成长过程的更粗暴的干涉,怎么就没有任何的风险呢?

对于风险,以更谨慎的态度面对显然是更负责任的态度了

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