淘客熙熙

主题:【整理】《异国的鬼》中日军在松山的伤亡经过 -- flyingcatgm

共:💬432 🌺6623 🌵73
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 29
下页 末页
家园 【整理】《异国的鬼》中日军在松山的伤亡经过

《异国的鬼》是研究松山血战中重要的日方资料,阅读过程中总结了一下其中鬼子守军的兵力损耗过程,不由自主地狂怒,大家看一下,谈谈自己的看法:

日军总兵力1300人左右(400步兵,400炮兵,200辎重卫生,300病号)--至于炮兵参加步兵作战的水平,该书的描述是:野战炮兵来到步兵阵地,不懂步兵火器的使用,只能用刺刀武器参加反击

6月初中国军队发起攻击,

到6月30日,“不到一个月的时间里,。。。健康的士兵只剩下三百八十一人

7月4日,“我方阵地遭到严重破坏,无法修复,弹药奇缺,形势一天比一天严重”。

7月14日,“守备队伤亡人数激增。。。蓄水池也被敌人炸毁,士兵还得利用夜间去背水”。

7月28日,全部阵地的兵力,包括病员在内,只剩下三百多人了

。。。

8月2日,本道阵地失守,留在主阵地上的兵力,包括伤病员在内不过三百人

。。。。。然后,经过反复激战,中国军队猛烈的炮击,攻击。。。。。。

8月19日,拉孟队的兵力,,包括伤病员在内,只剩下二百六十一人。(两个多星期的进攻只打死四十来个鬼子?)

19日后,日军两次反击,又战死一百多人,应该只剩下一百多人了。

8月23日,日军发电:(所余)大部分守卫士兵成了残废。

然后,面对剩下的百来号大部分为残废的日军,国民党军队直到9月7日才将其全部消灭!!!

》》》国民党军队这是什么作战效率?

然后,余戈在其著名的《1944:松山战役笔记》里称:

笔者时时忍不住要与抗美援朝战争后期的上甘岭战役作比较,因为这两场战役在形态上太相似了。上甘岭战役中,担任防御一方的是中国人民志愿军,进攻一方是美国和韩国联军。笔者比较后的结论是,中国人民志愿军的阵地防御战比日军打得好,而美韩军的进攻战比中国远征军差得远。这当然是一个让我们中国人感到自豪的看法,但它不是没有根据:松山战役和上甘岭战役,都是写进了美国军校教科书的典型战例,前者说的是攻的成功,后者说的是守的成功。

》》》我不知道余戈的说法是真是假,出处何在。。。

如果是真的话,我只能问:美国佬瞎了眼?

关键词(Tags): #松山战役(花怒)#抗日战争(花怒)#异国的鬼(花怒)通宝推:阴霾信仰,燕人,秋末冬初,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 你对国军要求过高

他们愿意打就算很好的了。

家园 余戈也就是果粉的水平。
家园 【讨论】【原创】【整理】【商榷】

这余戈这几年上串下跳的,告诉人们这仗还有像国军这样打的。。。。笨蛋国军(不包括广大的下层官兵)

家园 呵呵,应该是鬼子守得更成功呀……

没有增援,千余兵力面对数万攻击兵力,众寡悬殊,在没有兵员、弹药补充和炮火支援的情况下,竟然坚持了近三个月,这是很出色的坚守防御战嘛!

上甘岭作战,守方是有兵员、弹药和炮火的补充和支援的。

这两者不好比啊!

余戈是谁呀?不会是穿过军装的吧?

家园 余戈也是个典型

从感兴趣到深入了解到研究到迷信的一个典型。

家园 现在国粉势大,zf也支持,为了统战,没办法。

看看滇西德几次反击战,松山、腾冲,看了一次不想看第二次。

基本上把中国人的血都流净了,太惨。

不是说打仗都得这样,而是本来完全可以避免的。

高级将领没有一个上前线的,都是上面压,下面逼着人往枪口上撞,失败一百次也不总结原因,真的是用人命把日军的军火耗没了才算打赢(包括很多自己送给日本人的军火),看了那些战例,我觉得,国军所有团以上军官全部枪毙是应该的。

这还是打赢的,打人的,不知道国内那些打输的,被打的,还不知道惨成啥样呢。

家园 有些人喜欢睁眼说瞎话,您就别介意了

那些人不配您介意!

在松山战场上牺牲和负伤的中美军人都是伟大和不朽的!

家园 不知道您为何狂怒?那些参战的中国士兵值得我们所有的

中国人为其骄傲和自豪。

一个血淋淋的战斗,并不单纯是用数字说话的。不知道中国士兵的伤亡如何?飞猫兄若有时间,不妨也做些调查。

家园 请看楼下双石的回复

举一个最简单的例子,索姆河战役采用愚蠢的人海战术的英军第一天即损失六万,来,你告诉我英国人应不应该为之感到狂怒?

正常人都是为自己军队的高效率而自豪,为自己军队死人多而自豪的,我只见识过一种叫"果粉"的神奇生物.

不过中国军队的伤亡数字我可以告诉你几个来源:

“计本战斗之前期,敌军共死伤约596员名。我军官长负伤108员,阵亡50员。士兵负伤736名,阵亡805名,另失踪32名。掳获步枪一六支。关于本战斗之后期,敌军又死伤254员名,被俘28员名。我第八军,官长负伤128员,阵亡107员。士兵负伤1741名,阵亡3038名,及失踪18名。掳获步骑枪437枝,轻重机枪32挺,各种口径炮16门。战车3辆。各种汽车15辆,及其他战利品等。”

《滇西作战实录》,P65

第八军围攻松山史载第八军参战军官1861,兵14714,死官107,兵3038,伤官188,兵似作1741(这个统计似乎有问题,根据详细的分栏统计如下,直属部队伤兵50,荣1师伤553,82师伤652,103师伤1477,配属部队中工兵第15团9连伤9,当为2741之误),生明兵18

The Battle for Sung Shan

.....Japanese burned their colors and slew their wounded. Of the 1,200 Japanese on and around Sung Chan, 9 were captured, and 10 were believed to have escaped. The significance of Sung Shan lay in that it had cost the Chinese 7,675 dead to clear that block from the Burma Road, of which some 5,000 were from the 8th Army, leaving it but two understrength regiments fit to fight for Lung-ling.

page 394- 398

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-CBI-Command/USA-CBI-Command-10.html

家园 看松山的地形非常利防守.

有记录片详细阐述过.

另日军作了很久的固定工事.

看美军和硫磺岛之类的顽固日军.

结果应该不算太丢人.

国军也算尽力了.那个记录片看的人热泪盈眶.

家园 是啊,看过王外马甲写的蒲公英吗

那些拉来的壮丁是怎么样训练的就知道了。

家园 《我的团长我的团》里对国军的愚蠢有辛辣的讽刺

虽然这部剧到后面很装13,但前面表现的很多东西还是不错的。

家园 那个纪录片让你看得热泪盈眶证明那个纪录片拍的很成功嘛。

硫磺岛与松山没有可比性,战役的级别就不一样嘛。你看硫磺岛有多大,有多少日军啊。那才打了那么一个多月。接近两三个师兵力,围着半个联队(还不到)打了三个多月,兵力、火力全占压倒性优势的情况下打成这样。军事上无论如何都不能算是成功。

说到滇西反攻,还有龙陵城和腾冲就算打的不怎么样,拿出来宣传面子上总要比松山好看一些了。我真不明白为什么先前的国府/后来的果粉总是要抓着松山,(至少我觉得)没有理由嘛。真说起来就是全歼了一个日军守备队,可你得看自己这边的表现怎么样啊。就算自己重视,可你不能拿出来宣传呀。就算是糊弄一般不懂行的老百姓也不好嘛。

家园 好像还是现役军官。。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 29
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河