淘客熙熙

主题:钓鱼岛事件告一段落,之后的中日关系何去何从? -- 冰排冻骨

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家园 弱势的日本向强势的中国要求查看录像和GPS数据

我想日本人也没有胆量捏造假证据了,日本自己知道自己处于什么境地(全世界的围攻),而且从海监船的被撞情况来看,中国船主动撞的可能性比较大

我没有内部消息。只是我自己的分析,我的理解是如果是中国船主动冲撞对方的话,对方用国内法处理需要谴责,但是考虑到我方主动冲撞对方,需要一定程度的谅解,本来根据主权争端搁置,共同开发的原则,这样的事情可以不要搞得那么大的

家园 每一个国家都有民族主义情绪,都会冲动

这个就像你和邻居之间的关系,本来噪音问题大家约好了,互相体谅(谁也不能规定传播噪音的介质空气和以及地板等等是属于谁家的),但是你的邻居突然有一天在你熟睡的时候故意放非常大声的音乐,你会不会恼火呢?

恼火的情况下,每个人都会做出一些不够理性的选择,问题在于平静下来以后,你是否还能够继续保持理性

家园 这个何必怀疑呢?肯定是照顾外国友人的感情超过了照顾中国人

君不见为了日本人的时间表可以临停火车搞特权;为了受伤的外国友人可以出动直升机……

要是四等南人的话,管你去死

套用蒙元的等级分法来对应我们的现如今

一等蒙古人:执政掌权的太子党,党政军警

二等色目人:外国友人,种种优待特权

三等汉人:可惜这里的汉人不是汉族人,是悍族人,维族藏胞诸如此类两宽一少

四等南人:就是难人了,最后啥权都没有,看着你自焚,“躲猫猫”等等等林林总总

家园 日本政府跨红线

过去台湾渔船挂五星红旗在钓鱼岛海域,日本巡防艇都不敢乱来,此次居然敢抓我船长,中国政府不采取点措施让日本反感和忌讳,下回也就要象上次台湾渔船那样,船被撞沉了,人死了,自己哭去吧

家园 普及知识?我以前的日本同事,前日本法务部职员,明确而有

充分证据(当然,那是他们的证据,他们的历史教育)的说明,钓鱼岛是他们的。

但窝心的是这句话:有旗帜灯塔等为证,有自卫队巡逻执法

家园 你可以去看看关于人民币升值方面日本的表态

日本就没有与西方国家站在一起要求人民币升值

日本想与中国加强金融合作,建立亚元,这是什么意思呢?就是双方都是遭到西方的金融攻击,这个时候结成金融攻守同盟,不就更有抵抗能力了吗?

日本是全球最大的债权国,却受到全球最大的债务国美国的一再压制,但是债券就是债券,美国投机家们想要融资到足够的投机资金,往往需要从日本银行那里来获得大量的低息日元,进而来对中国或者东南亚进行金融冲击,如果中日关系良好,在中国危急的时刻日本突然提高利率,那么对西方投机家的如意算盘会造成什么样的冲击?

如果中日友好,当美国对中国进行军事围剿,由于美国军工制造业需要大量的日本零部件(比方说制造导弹飞机用的碳素纤维),而中国则对日本船只进行攻击,日本人默许中国人对日本船只进行攻击,甚至日本人故意向中国发布自己的货船出港的消息等等,默许中国对日本输美航线进行封锁(当然日本船长船员死亡就当自杀攻击了---这个日本人是做得出来的),那么对美国的军事工业将造成什么样的打击?

家园 再要好的朋友也会有争端

钓鱼岛主权争端,就是这样的,中国说是中国的,日本说是日本的,这个永远也争不完,就像你和你的好朋友之间,有一些争端,你想跟他一直争到双方撕破脸皮吗?

所以伟人们奠立了搁置争端、共同开发的原则

家园 太祖指示:对日本要打持久战

日本人不是说侵华战争不是中国打败他的么?

那就继续打,慢慢打。

战争的形式不一定是刀兵对阵,包括经济战、道德战、口水战、心理战。

太祖的命令继续有效。

家园 作为个人打也就打了,但是国家民族不能这么干

我们对日本的态度不能是简单的复仇,而是要在美国的干扰下,逐步取得对日本的战略优势,继而保持稳定的威压态势。你觉得南京人打日本人有理,但日本人不一定服气。日本右翼的势力越大,不服气的人就越多。不服气,他就不会老老实实的,这就是日本人的德行。

家园 你做消防测试就要拿你家房子点燃?

就是测试,事后也应该要消灭痕迹

实际上,美国这样的国家玩战略模糊是高手,随便测试得出来?不会连人家的战略模糊的策略都不懂得吧---就好像萨达姆在入侵科威特以前与布什通电话,我们要入侵科威特了,行吗?布什当然答应好,然后萨达姆的坦克压了进去,然后美国就带整个联合国来攻击萨达姆了

如果中日领导人仅仅看美国方面在一件不大的事情上的发言就以为是美国的承诺的话,那么这样的领导人的战略判断能力实在是值得怀疑的

至于说东亚要适应中国的强大,有什么不适应的呢?日本领导人也表态过了强大的中国有利于日本(你可以去查看)(相反四分五裂的旧中国会使得日本也遭到西方的攻击,腐朽的中国如同细菌的温床一样,使得日本也遭到细菌(西方殖民者)的冲击),因为强大的中国会带来强大的中国需求,带动日本经济的发展,这个从经贸关系的角度人家很明白的

日本表现出了高高在上的心态吗?实际上日本人中不少担心日本会成为中国的一个省,日本在国际经贸关系中对中国咄咄逼人吗?没有吧?与东盟也是一样

与东盟有岛屿主权争端,这很正常,国家和国家之间总会有些矛盾,但是要把那些矛盾当成国家之间的主要矛盾而置更大的经济利益于不顾(实际上东盟在军事上以及在金融战当中都是中国的有力的缓冲,如果东盟心向中国,那么美军封锁中国的第一岛链就自动开裂了,反之在中国周边将会出现众多的美军海空军基地

因为中国海军实力增强了,就准备出击东盟国家,看不到东盟国家与美国的更大的更尖锐得多的矛盾,急于展示中国强大了的海军,我认为这是中国海军的暴富心理的表现,即远远不够成熟的表现

家园 要说撕破脸皮

也是日本先动手,你不能指望中国人不还手。搁置争议、共同开发?在钓鱼岛海域抓中国渔民像搁置争议的态度吗?

家园 对排骨失望至极

这几年看西西河,本来对排骨的印象很好的,虽然没回过你什么帖子

看了这篇帖子对排骨的印象分大打折扣

鲁迅也是在日本留过学的,他的骨头可没这么软

排骨好好想想你的屁股应该坐在哪里,想想你的立场是不是离大多数中国人太远了

家园 国家和国家之间总会争端

中日间亦难免。本次钓鱼岛争端似乎是日本人能先发难而不是我们。以往是驱离,本次是要判刑。

现在我们同其他人的的海洋争端的地儿,多是原来三不管的地界,钓鱼岛事老邓原来讲搁置争议,我们力有不逮,没办法的办法,本次日本贸然出手,所含目标并不单一。我们被迫回应,据理力争,反应逐步升级是必然的,如果这样就让日本成了我们的敌人也就有点恶搞了。日美同盟原先对苏,后来针对中国是很明了的事,不存在中推日本投向敌方一说。钓鱼岛之事到目前也仅是争端而已,并不存在把自家的房子点燃一说,测试也一步一步来的。日本高高在上的心态是原来而不是现在。至于炫耀武力,轻取战端,我也是不愿看到的,但慎战而不惧战应当是我们的准则。另外我觉得“战”这个词很好,并不是血淋淋的战争才是战,国与国间大打出手是战,和风细雨未必不是战。我们为什么要争话语权?无他,世界的新闻多被西方掌控,有多少事,有多少人被他们大忽悠了,这才是最高明的战争:不争而争!

中国不走出去是没有出路的,但走的法子有很多,像你说的海军出击,像一些人喊的什么核平谁谁谁、灭了谁谁谁,显然是走不同的。想用剑时先得学会用犁,从这点讲中国离成熟还远得很。老美之所以强大其军力只是其中的一个原因,功夫在诗外,他有太多的东西需要我们去学了。

我们当下是在走钢丝,喊打喊杀不行,整天光和谐也不行

家园 献个花吧;排骨小弟对日本人的看法还是太浅太善!

我周围的美国同学、同事也有很多是认为日本人很‘nice’的,不太理解中国人对日本人的仇恨。但是有一个美国大妈,她的父亲二战时在日本的俘虏营里呆过,对日本人确确实实恨得咬牙切齿,她告诉我:日本是活该挨那两棵原子弹!!

我不知道排骨是不是同意中国把钓鱼岛以及周围诸岛奉送给日本。反正,根据报导:日本定有计划,随时可实现对钓鱼岛武力占有。日本当局决定在明年3月将包括钓鱼岛在内的25个离岛登记为其“国家财产”。随后,日美计划于12月在日本西南海域举行大规模联合军演的消息也被媒体曝光。《国际先驱导报》报道,从宣布增兵西南诸岛、25岛“国有化”到海空联合演习,近期日本在所谓“离岛”问题上的一系列新动向,其实质就是捅破了最后一层“窗户纸”,企图将钓鱼岛公开收入日本政府囊中。可以预见,在实现 “国有化”后,日本的钓鱼岛策略必将由“低调控制”转向“公开占有”。

日本当局把詹船长居留,是撞在枪口上了。小日本如果有计划把钓鱼岛登记为其“国家财产”,先得让他们知道代价是什么 ?!在今年的最后几个月里,中国都要狠狠地戳狗日的心窝子!

小日本一贯得了便宜不卖乖、得寸进尺。春晓油田原本不包括在中日东海协议里,在他们一来二来的虚张声势下,搞的反而人人都以为春晓油田也是要中日分享的!这一次,我们如果示弱,再不强硬起来,小日本增兵、“国有化”钓鱼岛和周围的诸岛就又会变成他们的理所当然!中国几十年来对日本的委曲求全被小日本当成是无可奈何。哼哼,投资还求回报呢,不要说两国之间了——“礼尚往来,来而不往非礼也”!

难道日本人真的象你说的那样认同邓小平提出了“搁置争议,共同开发”的理念吗?难道这个理念对日本人也形成了一种默契,这种默契一直延续至今吗?如果日本人真的认同“搁置争议,共同开发”,凭什么骚扰中国的渔船,把詹船长抓走?!金融、经济危机时刻,为了多吃一口中国市场的大饼,欧美各国都会在对中国的立场上后退半步;小日本反而自不量力,打错了算盘——它狗日的想什么哪?

为了不让钓鱼岛被日本“国有化”,不要说日本人把詹船长抓走是给中国制造了一个掀桌子,出手示威的机会;就是没有机会,咱们制造一个机会也要干!

参考:《飞扬军事》云飞扬:日本随时可实现对钓鱼岛武力占有

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1009/274349.html

家园 说的够多了,我再罗嗦几句。

排骨这次对这件事的认识和很多人不同,大家有话要说,还是要以对待兄弟姐妹的态度,不要带太多情绪。排骨也不要有压力,大家把你当兄弟姐妹,才这么直言不讳。大家对这个事比较激动,你也不要太计较大家的态度,有则改之,无则加勉。诤友难得,你应该高兴你有怎么多的诤友。

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