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主题:【原创】谈一点现在对十五年前大事件及后果的感想 -- 黑岛人

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家园 赞同...

有些手现在还在唯恐天下不乱,成天鼓吹“早晚得乱”。

指望这些人带领中国走上富强之路,别价,消停点吧。

家园 毫无根据的想像。说说我见到的情况。

我那时候正在北京,6.4当天之前,仅就我看到的,是北京市民由于无法接受戒严命令而自发阻挡军车,并主动围困军车。这种围困气氛当然有些尴尬,但总体来说是友好的,可能有“别有用心”的人在主动为被困官兵做“思想政治”工作,但主体绝对是和平。实际上当时在北京城市区内被围困的军队,有的已经滞留很多天了。以军车为单位的军人在这样长的时间里,是不断和周围市民进行交流的,通过市民了解广场发生的一些情况,回答一些市民关心的问题,比如我就曾询问过被困军人的部队隶属,番号,驻扎地,当时携带的装备情况,回答我的军人曾拿出弹夹向周围市民证实,虽然带枪,但绝对没有子弹。这样的部队,在一定程度上说,名义上执行的是戒严命令,实际上是处在北京市民自发的24小时严密监视之下的。在6月4日凌晨,用这些被围部队,仅仅依靠现有装备,根本无法完成清场任务,心理上恐怕也做不到。这一点政府方面不会不清楚。据我所知,真正的突入广场的全副武装的部队,是后来又从各地调来的。而对被围部队,6月4日凌晨,正如Q所说,当时得到的命令是到达指定地点,此时依靠现有车辆行进早就是天方夜谭,所以只能放弃车辆,保护武器向广场徒步集结,有的临时更换便装,此后那些被劫持,杀害的军人大多就是这些徒步行行进的被围部队的。这些部队因为始终没有得到明确可以使用武力自保的命令,才会出现宁死不开枪的事情。而烧车这件事,在当时绝对不需要群众组织起来制服解放军才能够完成,部队主动放弃,此后如何处置,当时大街上随便一个市民都有权力决定(当然别被人抓住证据,那性质就变了)。绝对不可能出现您说的,“同时杀掉一批解放军才会有机会全部焚毁汽车”。

那时候我在体校训练,6.4之后,有部队驻扎在体校篮球场内,训练的时候和几个士兵过,是当初被围部队的,他们并不对被烧毁的那些车辆感到痛心,甚至还很高兴,因为可以名正言顺的换新装备了。

您在无根据的想像。

家园 再顶一下华虎兄的好贴.

当过兵,上过战场的人看问题还是不一样的.

家园 一点不矛盾,一小部分军队没子弹或没命令,屠杀百姓的是其它部队

军队一开枪杀人,老百姓当然会反抗,没子弹没命令的那部分军队就倒霉了

家园 这句基本逻辑正确,难得。
家园 【文摘】这篇不敢说真伪,但士兵伪装平民捣乱被抓住一车当时是有的

1989年,陈毅然女士作为一名普通的北京市民目睹了那场惊心动魄的六四大屠杀事件,中国政府的谎言一直令她难以释怀,也无法忘记。以下是她在六四纪念碑前向记者讲述的亲身经历。

在六月三日晚及四日早,我目睹了军车开过去的情况。在三日下午,就有许多军车被截。作为一名普通的北京市民,我因为正好有空,就想亲眼看看事实。

我看到有一辆军车被截,学生们在里面搜出许多箱子,打开发现箱子里是许多菜刀。当时有香港记者问他们,为什么军人有这些东西?回答是:“我们不知道,只是让我们丢掉。”很明显就是要嫁祸予北京老百姓,我当时就很气氛,决定跟著去看一看。学生用平板车把这些东西拉到新华门前,我看见新华门前挂著许多绳子,上面有许多不知道哪来的旧菜刀、三角铁一类的东西。我觉得很气愤,本应回家的,也没回一直盯著西单路口那块儿。

后来天黑了,我看见一辆军车拉来一车的枪。当时有一操外地口音的便衣把门打开,从车上走下来,对那里的人们说:“这些枪你们都可以随便拿了。”同时他拿出两个装满液体的军用水壶递给我说:“这个,你可以拿回家去使用。”我就觉得这些枪怎么可以这样处理呢?这是一种非常不负责任的行为。枪应该严格地管理起来,发给老百姓后流落民间会发生什么后果?这是普通人应该具备的基本常识。我当时是很生气的。

我把军用水壶打开,里面是汽油。当时路旁有许多公共汽车被烧,后来我突然明白为什么会有那么多车被点著。

第二天天亮了。

天又黑了。那时街上的北京市民有几十万。站在电报大楼往后看,根本看不到头,那么宽的长安街站满了人,我也是其中一员。大家唱著<<国际歌>>,很响亮、很整齐,真是非常雄壮。由于有了前一天晚上的经历,我觉得也没有什么可怕的了。晚上的时候最后一辆军车从六部口往天安门方向拐,我们就跟著军车往前走。

我们唱著歌,这时,最后的这辆车就往后打枪,我前面的人和旁边的人都有倒下的。就是说,每次枪响之后,都有人被打中。大家就把他们抬到平板车送到医院。

我从来都没有这样的经历,也不相信会发生这样的事情。当时我们中并没有人打他们(军人),也没有人骂他们,更没有拿起什么酒瓶、砖头打他们。大家只是唱著歌跟著走。完全没有必要开枪。对于当时的我来讲,我气愤已至,心里只有一句话:“下一枪你们打死我,我根本不要跟你们一起活!”

我想当时那么多的人中,可能也有很多人这样想。气愤已经使我们变得不知道害怕了。

我原是一名共产党员,我真觉得在共产党里这么多年,听的尽是一些谎言,我觉得可耻,真的为自己在共产党当中觉得可耻。

经过六四以后,我改变很多。我回到单位后要做的第一件事就是退党,第二件事就是要辞职,第三就是要出国。这些事情我都做到了。

事情过去了那么多年,我每想起这件事情都会发抖,颤抖得很厉害。直到前年,我到多伦多这里的六四纪念碑来把事情经过讲出来,才好了。

经过六四,我想,让其他人完全理解我们的这种经历是非常困难的;而作为我们亲身经历的人来说,是永远也无法忘记的。

我认为中国政府当时借口说为了国家稳定才如何如何,这种话大可不必讲。当时的北京市民真的没有什么目的,只是凭著热情,一心为了这个国家好。中国当局撒这个谎,做得实在是太过分了!

家园 很像轮子的手笔。

关键是文章结构,太像了。

家园 就算是,也不是空穴来风,是有军人冒充市民
家园 说得也不错.

脑子里有点浆糊了.

但总是隐隐地觉得开枪不应该是唯一的选择.

家园 你说,着便装是不是就等于“冒充市民”?

如果是,我同意。

其他,发“武器”的情节,则无法从“冒充市民”中引申出来。军人是否就不能着便装也值得推敲。军人着便装是否就不再是执行命令,而演变成“捣乱”,也很难说。

家园 dang时戒严军队是在北京执行任务,你不妨称为军人

穿着便衣混在群众中执行特殊任务,而且不带枪,带的是菜刀

家园 教唆杀人者比被教唆而杀人者罪更大,同样道理
家园 军人着便装,我亲眼所见。兜里掖着菜刀,是你转来的文章说的。

这两者之一,你可有亲眼所见?

家园 那年头,真要你从哪给张罗...

一车旧菜刀,还要生锈的,不容易啊。

老太太看花了眼了,也许。

家园 信得过得朋友做的证言,是包里,不是兜里
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