淘客熙熙

主题:从中共23老人公开信谈言论自由 -- 看到了

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家园 前面马哥说他只知道李锐

我知道胡绩伟,李锐是看这儿的史老兄跟着老李上庐山以后知道的,知道辛子陵是因为国内来的一个朋友让我帮着找他的"千秋功罪毛泽东"。

能不能请驴兄和其他各位说说,这23个人在还活着的当中,多大程度上能算得上长老。

家园 有这个条约

美国和蒋先生当年签的就是这个条约。

家园 你又是北京哪个级别?排名几位?

偶看你这样的,不知自重几斤几两,也敢嘴里吐出老贼二字?拉出来溜溜吧!

家园 遗憾的是,看他书的人可没几个知道什么逆向种族主义者~

这种高端词汇还真是头次听说~

看他书的,听他说的,用他文的,不知凡几,随便扣顶帽子就可以了吗?

人不自知还以为人人不知,偶还不知道河里什么时候变得如此浅薄了。

家园 管它何许人也,做了就要骂。

既是政见,就要受到指责,接受批评,这才是该有之义。世间没有完美事物,难不成你想说官府的每项主张、政策都是完美无瑕,不受非议的?所谓政策不是看道理通不通,是看合不合乎世情,明白不?

何故厚此薄彼?

家园 什么良心不良心的,这种修饰词有什么意义?

偶对这类完全不感冒。

但那也不是随便哪根葱可以骂上两句的。

家园 外省,老级别二十来级。
家园 唔,不打击了~
家园 哦,你还准备打击啊,哪儿伤害你了,呵呵。
家园 高端吗?

不高端吧?

你真不知道什么是逆向种族主义者?还是觉得这词击中了你们的心?

这帽子可不是随便扣的,看他书的,听他说的,用他文的,不知凡几,承认自己是中国人的就看得出来他是不是逆向种族主义者。

偶知道河里早变得如此浅薄了,无他,有的人不自知还以为人人不知。

家园 说得好啊

前面指的政见是这23老头的,你明白了吧?

既是政见,就要受到指责,接受批评,这才是该有之义。

何故厚此薄彼?

家园 最好先把自己的干部病房待遇退掉

以身作则嘛

家园 把老干部活动中心也关了

有些老干部活动中心可是超豪华的

家园 过于理想化了,我跟你说点实际问题吧

就拿钓鱼台问题来说,中日发生冲突,民间大规模上街反日的声音此起彼伏,你说政府是要控制相关新闻在媒体上的传播,还是任由媒体自由发挥?

任由媒体自由发挥的话,以许多媒体煽动读者的不遗余力和社会责任感的极度缺乏来说,后果多半不会太美好。

当然,看你的发言,你也是支持划定禁区的。但究竟怎麼划?是像现在这样‘潜规则’‘下命令’式的控制可行,还是用明文规定‘媒体不准自主谈论中日纠纷问题’‘任何关于钓鱼台纠纷的资讯一律只准使用官稿’更合适?如果说今天的敏感话题两个月后不再敏感,而两个月后又有两个月后的敏感话题,这种所谓‘新闻禁区法’一年究竟要修订多少次?里面要有多少东西?印成书要谋杀多少树林?这种法让人怎麼理解和遵守?

如果你认为不需要把具体的禁区划定明文法制化,只需有‘不得危害社会稳定’这类基本原则然后让zxb自由心证,那这跟现在的情况又有甚麼分别?

另一方面,zxb对地方媒体的控制也没法跳过对地方政府宣传部门的依赖,因为它在基层并没有独立的另一套班子。你北京的一个部门怎麼可能监控得了全国那么多媒体?光是网络就监控不了。

就算你监控的了,你怎么可能有足够人手及时判定谁没问题谁违规,然后再及时传下去执行?最终还不是要把大道理下放给下面去自由心证自行处里,这又是跟现在的情况没啥分别。

再退一步说,就算你能及时而独立地判定,然后及时传下去执行了,罚款有什么用?如果罚款没有阻吓效果,管理就是空谈。如果说罚款有足够阻吓效果,那后果就是编辑们不敢报道敏感话题,板管们猛删一切可疑言论,而且他们的自我审查标准必然会比zxb的自由心证标准更严,这样才可以留有‘安全距离’避免老是因为主观偏差而不小心被罚款或追究责任。别忘了这不是zxb大佬到编辑/板管的两层结构,而必然是中间隔了很多上中下级官员的树状结构(国家太大了),所谓的‘安全距离’也往往会层层叠加,造成很多地方不分青红皂白乱删一气的现象,因为管这事的人都怕管得不严出事担责,但一般不需担心因为‘侵犯言论自由’而被找麻烦。

所以说无论最终问责手段是罚款还是怎样,只要是有阻吓性的、从上到下的单纯的审查制度,其最终结果无非就是各种各样的封删堵截。这跟你所设想的‘啥封贴之类的弱智手段就不要拿来用了’完全背道而驰。

家园 太损了,家人曾经在干部病房当差,某些人觉悟比群众差远了。

简直可以说就是革命先烈们斗争的对象。

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