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主题:从天河谈“自主知识产权” -- 可梦之

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家园 关键不是差距,而是对待差距的态度

是脚踏实地的学习和追赶差距,

还是投机取巧、哗众取宠。

家园 进步是一点点积累的!

不可能一步登天,罗马也不是一天建成的!国家的科学发展,需要长期的投入和努力,现在已经走上良性的轨道,对于可喜的成就,当然要大力宣传表彰,激发民族的自信心,鼓足勇气,敢于和世界最高水平比一比,对待丑恶的现象,可耻的“汉芯”事件,就要抨击!一味吹毛求疵,并无益处,反而让大家泄气。。

家园 你这种认识是错误的

节点处理器速度与并行机处理速度没有直接因果关系。就大规模并行计算而言,其难度恰恰不在节点处理器,而在于处理器间通讯的硬件和软件实现。还有内存组织和使用的效率等等。

能把大规模并行机成功做出来,这本身就表明有关工程人员对节点处理器具备了深刻的理解。

家园 两弹一星使用了大量的外国设备

苏联对于中国建立尖端工业的帮助,这个不是什么秘密吧。

中国在五十年代和七十年代,只要得到机会,就会大量引进外国技术。

现代科学技术是一个庞大而关联复杂的体系,个别项目的落后是常有的现象,通过引进来防止这种局部的障碍妨碍整体技术的进步,这是技术发展的正途,没有任何可以被指责的地方。

家园 记得曾经有人说过

美国人计算机的强大,在于编译器和指令集,其他国家搞芯片也好,搞操作系统也好,全都迈不过这道坎

家园 我觉得还是面而不是点上的优势

想起一个笑话,intel的成功证明了再烂的指令集做的CPU都能卖出去:)

家园 各种指令集各有优缺点

很难说哪个就比哪个烂一点.

再者说现在指令集更多的考虑是向前兼容性,反正INTEL处理器底层跟RISC是差不多的,指令集只是层皮而已.

家园 错在何处?跟你说得挨的上吗?

 CPU是电脑的核心部件,被称为“计算机的心脏”。据了解,安装“飞腾”芯片后,“天河一号”的峰值运算速度将在目前每秒1206万亿次的基础上有所提升,其实际运算速度也将提高到每秒千万亿次。由于关键芯片完全“国产化”,“天河一号”更确保了信息安全。

http://www.tianjinwe.com/rollnews/kj/201004/t20100408_735746.html

注意安全

家园 请注意!

是“用外国的设备外国的材料外国的发动机组装”,而不是“外国设备”。

断章取义很好玩吗?

楼主的意思:

做超级计算机的还要自己搞CPU的时代已经一去不复返了。行业分工已经更加细致了,各自关注自己的问题。如何用既有材料搭架起一个可以用的系统,还是很多问题需要解决的,比如如何实现高速互联,如何散热等等。就好像搞建筑设计的也不自己烧砖,搞水泥一样

某位仁兄的意思:

研制两弹一星不用自己学校培养出来的人才,这是谁家的两弹一星?人家会把最好的人才放给你?没有最好人才参与研制出来的怎敢称为两弹一星?不怕归国人才里面混进间谍特工?

天津市科委的意思:

据介绍,“天河一号”研制之初,除使用了进口CPU之外,其他核心器件、互联芯片、操作系统,均为我国自主研制。如今“超高性能CPU”这道难题也迎刃而解。即将安装的国产“飞腾”芯片,由国防科技大学专门为“天河”系列计算机量身定制,已达到了世界主流服务器CPU的水平。

  CPU是电脑的核心部件,被称为“计算机的心脏”。据了解,安装“飞腾”芯片后,“天河一号”的峰值运算速度将在目前每秒1206万亿次的基础上有所提升,其实际运算速度也将提高到每秒千万亿次。由于关键芯片完全“国产化”,“天河一号”更确保了信息安全。

你老兄的意思呢?

家园 你混淆了不同结构层面的知识和技术

大规模并行机的关键芯片不是节点处理器,新闻报道和大家的讨论主要都是在说个。

实际上做这样的超大型机器所需要的知识和技术准备,比做CPU要至少高出一个层面。,并不是说做大机器比做CPU高级,仅仅是说二者不在一个层面上,不能混淆起来,不能因为CPU重要但做不好,就认为做大机器没有什么意义。

家园 RISC的真实缩写是:

Reject Important Stuff into the Compiler

所以软硬件其实是可以相互转化的,可见的归根到底是windows托起了X86的生态链,而不是intel。

家园 打个开饭馆的比方

打个比方,开饭馆的不养自己的猪,不种自己的萝卜白菜,做出来的饭菜难道不是自家的了?这里的关键是做饭的手艺。

做超级计算机同样的道理,CPU是买来的不错,但关键是做超级计算机需要的是不同层面的技术啊。

家园 对啊,关键就是这个生态链啊。

所以x86指令集不好,为了向后兼容也得继续用下去。而中国就是缺这个生态链。所以很多时候要利用现有的生态链,比如龙芯就用的mips指令集。而北大的unicore基于arm指令集,有一些自己的改动和优化,这也造成了没有现成的测试平台,从操作系统到汇编器都要做相应的改动,增加了非常多的复杂度和工作量。

家园 说得好

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 但是大家还是有自己的喜好的。

wintel在业界很成功,但是不被学术界所喜。所以经常拿他们开玩笑。wintel巨大的产业链和资源足以秒杀RSIC的创新。x86指令是先被打碎成RISC指令执行。但是CISC对compiler造成的困难还是依然存在的。指令集是软硬件之间一个接口,但是这个接口设计也是非常重要的。当然,compiler将之对大部分人屏蔽起来了。

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