主题：【求助】需要完善一段文字说明，请帮助润色措辞 -- 铁手

这段文字理想很好，但是肯定实现不了。作为老铁办站的理想宣言是可行的。作为对新人的帮助语，就有些言不达意了。

这段文字所提出的东西，和西西河的现实有差距。西西河为了创造好的交流环境。希望让老河友发挥作用。因此从制度和功能设计上，就是不平等的。比如会员的认证制度和过去的新兵营制，以及举报制度等等。

至于“开放”，这个也是有限的。空谈“开放”是没有意义的。西西河的主流是体制派、民族主义者和毛派。而且据说西西河史上也有过“保卫西西河”的风云。所以还是有个反应现实的定位语比较好。不然，新人误把这段说明文字理解成普世、自由就会误入歧途了。与老铁把倡谈理想当作对新人的帮助不同，我觉得出于对新人的关爱，更重要的是要给他们一些在河里处事的实用指导。

比于有关牛人这一块。我的意见是，牛人门前是非多。因为牛人一出动静大。粉丝众多。他们中的一些人，愿意为牛人出头。而且和牛人发生争论，一旦气氛不对，很可能会被当成想砸牛人出名或骚扰的鼠辈（事实上也的确有这样的人）。后果可能是灾难性的。陈MM的黄图事件，忙总的出走事件，都是前车之鉴。

“在正常情况下，任何人的发言，只要是基于认真的态度，都不应有额外的顾虑和压力。”这个话只是网站开办者的主观态度，对新人没有什么意义。

要想让人在网上减少来自别人的压力，最好的办法是自己给自己压力，让自己慎言慎行。向新人宣告“任何人的发言，只要是基于认真的态度，都不应有额外的顾虑和压力。”却不是从这个角度讲的。

所以，不如从另一个角度讲话。要求发言者自我约束，主动避免可能引起争议的发言。少用讽刺，多用商榷和建设性的发言，切忌情绪化。求同存异，保持良好的交流风格。即使认为自己是对的，也不强求他人认同。不要过为己甚。不要得理不饶人。不要纠缠于无意义的争论。不要太好强好胜。面对别人明显与自己有别的立场时，发言的第一件事就要考虑到不要激化矛盾。然后要考虑到自己的发言要言之有物，有一分据讲一分理，要考虑对方的接受程度。

如果发生了矛盾，不要太认真，最好主动退出争论。

面对对方的挑衅，不要与之一般见识。如果有举报权，可以考虑举报。

另外，如果很不幸，你自己是被举报和被处罚的人。除了要考虑具体事件中，你所受的待遇是否公平外，还要考虑到西西河的管理风格。西西河禁止人身攻击，一切有可能引发他人反感的言论或行为，都有可能被作为人身攻击处理。所以西西河的尺度比别的中文论坛要严格，这是为了保证良好的讨论环境而设的。希望可以由这一点的不方便，换来大家讨论时最大的方便。

而且，西西河的违规处理，从举报到监督断案，都是由资深网友执法。从一定意义上说，就是由资深的群众执法的。所以执法的口径和喜好，反映了群众的口径和喜好。西西河的宗旨是服务于“适合的人”而不是讨好所有人，所以不要纠结于口径的宽严不一。西西河的制度不是执着于抽象或形式上的公平。而是为了保证对服务对象提供良好的服务。而资深群众最能代表服务对象的需求。

所以，执着于抽象或形式上的公平，是无意义的。

过！

若不违规，或者不违反“山远空寒需要悲痛欲绝的结论”，在下也想说两句。

关于您说的第一点，道长所说的时刻不妥，在下刚读，也觉得有理，不过，需要说明的是由某些角度看不妥，也许由其他角度看是要解决“燃眉之急”！也就是说古时候大臣的建议需要给君王讲清楚，一个硬币的两个方面，请上意裁决，权衡取舍。比如：一方面，现在的时刻是刚刚强硬处理了与众人意见相左的一个时刻，再继续与众人顶牛不妥。要萝卜、大棒结合使用，刚柔相济。另一方面，西西河有一种苗头，说话谨小慎微，怕一不小心再燃烽火，这也是大战之后爱好和平的群众所顾及的，长此以往，对西西河的发展不利。（这个补充只是举例，并非真的如此，还请您自己补上另一面吧）

也许当务之急不是考虑如何让大家大胆发言，而是强调对黄色、性骚扰、（或者加上无聊攻击）的零容忍，乱世用重典。这就好比给群众吃了一个定心丸，我们的家是安全的，是有保障的，是不容忍性骚扰的。（其他手段，提高出营门槛，打回新兵营，甚至禁止发言一段时间等等，都可考虑）

还有关于网站发展，甚为赞同，社会在发展，西西河的发展规划也需要有个长远战略，这样才能在日常的运作中逐步发展，不然总是受制于各种条件限制，想做的很多事情都无法做。话说回来：没有条件，创造条件也可以上。总是一步步做起来的，相信想了，总比没有想要好；做了，总比没有做要好。

其他的，明天再想想！

宣言里说“西西河的宗旨，是开阔视野；博采众长，是基于“平等”和相对“开放”的认真交流，不应该因言获罪，网站的各种功能设置与之对应”。可是河里的现状却是如[说了就走]所说，“西西河的主流是体制派、民族主义者和毛派”。同时河规和管理监察规则也是更有利于老人/大牛（也即河里的主流群体的代言人）。有其他观点倾向的新人入河，如果真正相信了老铁的宣言，大谈特谈自己的观点，批驳河里的主流观点，那么结果肯定是被砸的很惨，书呆子一类的人还觉得自己遵守河规却被砸被排挤得很冤。与此同时，河里不免狼烟四起。

我还是那句话，既然本站的主题，站名就是CC，即中国文化。那么文化与政经观点是紧密不可分的。老铁不妨正视这个问题，自我明确CCH的倾向性和定位，而不是在宣言中给出理想国一样可以百花齐放的误导。——除非老铁真正希望打破河里的主流声音，引入其他的观点。那么就要措施先行，先设置有利于百花齐放的制度，筑巢引凤。

西河的宗旨：“有趣有益、互惠互利；开阔视野；博采众长”。

“互惠互利”，和“有趣有益”中的“有益”，或有重复之感。“惠”和“利”，讲起来都是“益处”。

我理解，老铁的意思，这句的重点是要强调这两个“互”字，以强调社区的”互动“本质。所以，能否考虑：“有趣有益，互敬互爱；开阔视野；博采众长”？

类似，“认真”不应该是对交流态度的唯一要求。我以为，“尊重”，应该也是交流的基本要求之一。

所以，我的版本如下。（“润色”部分红色）

西西河是以中文文化为背景的华人网络社区。西西河的宗旨，是“有趣有益、互敬互爱；开阔视野；博采众长”。西西河的理念，是基于“尊重”，“平等”，和相对“开放”的认真交流；是就事论事，不因人，因言获罪。任何人的发言，只要是基于尊重和认真的态度，都不会有额外的顾虑和压力。基于西西河的宗旨和理念，网站的各种功能设置既鼓励认真交流，又尽力避免和减轻负面因素的影响。

这是基于对基本对铁手的意图不做更改所做的修饰。主要有以下几点：

1. 吸收“乡间小径”的意见，将“中文文化”改为“中华文化”。是“中文”好还是“中华”好？“中文”的侧重点应当是文字，以汉语言文字为载体所进行的交流活动。而“中华”则相对前者而言更强调文化范围的界定。东西方语言文字不同，思维方式亦有差别，也有说“中文”但是思考体系却完全西方的存在，反之亦然，比如忙总在提到ISO质量管理体系的时候就提到过东西方思维方式的不同。所以从这个角度上说，“中文文化”应当涵盖了“中华文化”的范畴；再换个角度，中文中融入有西方的拼音文字，西方的文字中融入的也有中文文字（外来词），这个过程也会持续不断的进行下去，然而我们说“东西方的文化差异”，却很少说“中英文文化差异”的，所以文化的界定应当以“文化范围”为标准，而不是文化的载体“文字”；再者，中华文化的载体不仅有汉语言文字，也有其他的少数民族语言比如满文、蒙古文、藏文等等，从这个角度上说“中华文化”的范围又比“中文文化”的范围要广，鉴于铁手

我想铁手应当支持“中华文化”的^^

2. “根本”与“基于”语意上似有重复，个人认为删掉“基于”使语句精炼，又不使愿意有所更改；

3. 认真交流”之前句号，并且将最后一段话中的“网站的各种功能设置与之对应”提前到此句号之后。个人认为，“各种功能设置”适合紧跟总述；

4. 将“就事论事”之前断开，前面部分归于总述，后面部分归于之后的部分做补充说明；

5. 将最后一句话拆分，余下的部分自成一句，最后三句话前后有引领的关系：“不应当获罪，因此不应当有压力，网站也会努力达到这一意图。”这样调整个人认为涵义更明确；

6. 个别字词做了微调。

作为以中文文化为背景的华人网络社区，西西河的宗旨，是“有趣有益、互惠互利；开阔视野；博采众长”，其根本，则是基于“平等”和相对“开放”“相互尊重”基础上的认真交流。平等意味着不管何人，何社会地位，何社会履历，只要是认真的发言，都应该受到鼓励；开放意味着参与者的社会角色的开放，以及观点的开放---即无论何人，无论何观点都拥有阐发的权利；尊重意味着对他人的尊重特别是对他人的观点即他人的言论权力的尊重，意味着人身攻击不具有免责权，意味着对合法法人的攻击侮辱诽谤造谣不具有免责权；平等、开放如果没有彼此尊重作为基础，那么网站将因为不断升级的人身攻击而陷入瘫痪状态；如果没有对法人的侮辱诽谤造谣的屏蔽，网站将极有可能面临各种政治法律风险。为了贯彻平等开放尊重的价值观，网站将不断完善各种功能以使得每一个认真的参与者都没有额外的顾虑和压力。网站希望通过平等和开放的理念的不断得到贯彻，使得网站成为一条不断融汇新知识新智慧的大河，同时网站鼓励相互尊重、拒绝攻击，则使网站拥有对各种各样形形色色的污染的免疫力。

对网站管理的与时俱进深表赞同，

另外，对于铁手大人的定位描述，也很有道理。在下窃以为，有些事情里，其实铁手是被误伤。

祝西西河天天向上。

前几年西西河曾被反对它的人称作海外版的人民日报，但是现在已经时过境迁了。

西西河以前是不提倡在会员中划分左右派的（虽说人的观点总有偏向哪边的），但是现在也不在乎了。

最近受到到打击的主要是左派人士，最有特点的是littles，其他偏左派的人士在西西河也都灰头土脸的：铸剑、ifuleu等等乃至大名鼎鼎的陈郢客女士。

瓦斯就更不用说了，被封禁了100多天才刚出狱。

现在再提保卫西西河干啥呢？地主那天说保卫西西河，结果自己说id要自杀。

其实当年保卫西西河的口号是我第一个提出来的（地主在他的帖子中提到的人，注册的时间并没有我的主甲早，那人刚来的时候对西西河不了解，连积分超过4万就跳水都不知道，以为排在前面的一定是最老的，其实老的人都跳了几次水了经常排在后面）。

但是现在再提保卫西西河已经没有什么意义了，争论谁是首创也没什么荣誉了，西西河对于我来说，已经很陌生了。

文学城当年是有个成人版的，后来铁手离开的文学城开创西西河。后来文学城的成人版也单独另过了，使用文学城的界面，但是域名不一样。

现在西西河出现黄图挂了30个小时的事件，这种情况在文学城恐怕都不会被允许出现的。

这是对于铁手来说似乎是小事，但是对于西西河会不会被国内封杀却是重要的。如果有人时不时给你挂个黄图，你的版主一时还删不了，那别说吓跑了一批女性，西西河就排到国内封杀名单的重要位置了，结果就是国内网友难以访问西西河。

铁手在这些问题没有解决之前，去一字一句斟酌网站说明，是没有意义的。网站说明写得再好，新手也不会认真去看，老手更不会去看，所有的人来了，都是看你行事如何，而不是看你写的说明怎样。

难怪这么久没看见大哥发言

批评人先三思，批评事物也三思。这样就不容易再被关禁闭。

批评很容易，批评得让人容易接受不容易。

我还以为瓦斯已经退出江湖了。其实我写这篇东西，只是希望西西河对新人的帮助语，或者对外人的宣传言更为据实而已。否则，西西河强调的“平等”和“开放”，在新人眼里就会成为一个奇奇怪怪的东西。

至于说派别。从一定意义上说，西西河里的，都是“左”派。所以说把别人搞得灰头土脸也罢，自己灰头土脸也罢。当然都是左派们自己在搞来搞去。所以你举这点出来，其实没啥意义。右派应该要么噤声，要么就走掉了。比如我，在这个论坛上就不太会发政治的主帖了。因为没人看。而且实行通宝铢钱制之后赚不了钱倒赔，所以除非要紧，不会再发。

具体到那些矛盾。有些和左右有关系。有些没有关系。

有关系的这一部分，就是毛邓的矛盾，既然现实中体制派（邓派）和毛派之间理念有矛盾，那么西西河当然也不可能自外于斯。而且正如某网友说的，共同的右派敌人在河里消失之后，泛左派内部的矛盾就显眼了起来。

和派没啥关系的。就比如这个黄图事件，中西医之争等等。

黄图事件上，我以为，蜀生言语轻薄。又长期留着黄图不删。不论主观意愿如何，客观上起到了性骚扰的效果。铁手显然没有对群众希望建立快速反应机制的要求引起足够重视。我说的这种反应，是速删黄图，对蜀生的量刑则可斟酌。在这件事中，铁手本身的问题大于蜀生。铁手的问题，不在于对蜀生主观意图的分析是否有偏离，而仍然在于，对河里如何快速反应没有着意。

现在河里受了16草以上的帖可以自动隐藏。但是这要许多人投草才行。所以针对黄图的处理就不迅速了。

个人以为，可以吸收牛铃网友提出过的理念。面对严重违反河规，应速删的帖子，由两到三名网友援引相关的速删河规，联合用通宝举报，帖子就直接隐藏，发帖者短封。如果网友好奇，可以点击查看。

一旦监察判定举报者胜。退回举报时所用的通宝，并额外奖励通宝。一旦判为恶意举报，举报者加倍罚通宝，并被短封；误罚者解封，并补偿通宝。累有恶意举报者，封ID。