淘客熙熙

主题:【原创】漫谈中国政治改革之十二 -- 井底望天

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家园 哈哈 大笑 给力
家园 吃小鸡的事我听了都烦了

这么多年了还在扯,这也太怀旧了,我也觉得很讨厌啊。难道是因为我是男的?

家园 你这样说法很片面

你说的131万平方公里之中,有一个面积很大的格林兰岛

还有挪威瑞典芬兰都有很大的国土不适合居住

而且除了挪威的有点油,北欧国家根本不是靠资源致富的

要说有什么资源的话,那就是对人的尊重与教育,使得国民的平均素质高,具有竞争力

中国,西藏青海面积够大了,资源更丰富,人口更少,怎么没发展起来

其他国家不是天堂,但是也不能证明一些观点就自大的把别人贬低

人家好的东西你怎么就看不到,怎么就不能学?

家园 宝来了~

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家园 仅仅只”有点油“吗?您还是好好查查资料吧

首先要说明白,这个领土总数格陵兰岛不算,要算进去那还得了。(PS:格陵兰岛全岛面积为217.56万平方公里,比这五国还大呢)丹麦王国的领土总面积不包括格陵兰岛,人家是丹麦王国治下,属于北美洲的独立自治岛屿。

至于资源嘛。。。您自己看吧。您说的:

要说有什么资源的话,那就是对人的尊重与教育,使得国民的平均素质高,具有竞争力

不好意思,这东西不能当饭吃。而且补一句,是有了钱才有这些,而不是有了这些就会有钱。

截至2005年底,挪威石油探明可采储量为97亿桶,天然气探明可采储量为24100亿立方米。在欧盟和挪威的石油储量总和中挪威占了75%,挪威石油产量的80%出口到欧盟。

挪威作为非石油输出国组织成员,是世界第四大石油出口国,也是西欧地区最大的天然气出口国。

作为全球第二大主权财富基金,价值3800亿美元的挪威石油基金,或称政府养老基金。主要将挪威石油和天然气收入投资于外国的股票和债券市场,以此让挪威人在石油耗尽时有所依靠。

资源不少吧?这个石油储量差不多是中国的20%左右,不过,人家是475万人分这块饼,咱们是14亿。人家的石油基金平分一下,每人都能分8万美元。你以为人家的高福利怎么来的?

光靠免煮?信这个,就让人煮了。

没这些东西,“对人的尊重与教育”啥的也谈不上。

顺便说说另外两个大点的。

瑞典森林资源十分丰富,森林覆盖全国64%以上的陆地。瑞典人均拥有森林的面积约为3.2公顷。

如今瑞典的森林工业已经成为瑞典外汇纯收入的最大来源。除大量出口木材外,瑞典还建立了庞大的纸浆、造纸、家具、林产化工、火柴等工业部门,其产量和出口量均居世界最前列。其中针叶树木产品的出口额居世界第二,纸浆出口居世界第三,纸业出口居世界第四。

瑞典已探明铁矿石储量约40亿吨,居欧洲第三位。铁矿含铁率高达60%-70%,含磷量很低,是生产高品质钢材的关键原料。利用丰富的铁矿资源,瑞典逐渐发展起采矿冶金、特种钢冶炼、机械设备和精密仪器等产业,并催生了一大批老牌知名企业(SKF轴承公司、VOLVO汽车公司等)。

目前全世界只有10个国家建立了战略矿产储备制度,瑞典是其中之一。

芬兰森林资源极其丰富,66.7%的国土被郁郁葱葱的森林覆盖,使芬兰的森林覆盖率居欧洲第一位,世界第二位,人均森林占有量达3.89公顷。丰富的森林资源使芬兰拥有 “绿色金库”的美称。芬兰的木材加工、造纸和林业机械等行业成为其经济支柱,并具有世界领先水平。芬兰是世界第二大纸张、纸板出口国和第四大纸浆出口国。

如何?还有丹麦的。

工业在国民经济中占主导地位。 2003 年工业总产值达 5423.7 亿丹麦克朗,约占国内生产总值的 38.9% 。从业人数 42.3 万,占就业总人数的 15.3 %。主要工业部门有:食品加工、机械制造、石油开采、造船、水泥、电子、化工、冶金、医药、纺织、家具、造纸和印刷设备等。产品 60 %以上供出口,约占出口总额的 75 %。船用主机、水泥设备、助听器、酶制剂和人造胰岛素等产品享誉世界。企业以中小型为主。

【渔业】 世界第 15 、欧洲第 2 、欧盟最大渔业国,捕鱼量约占欧盟捕鱼总量的 36 %。 2002 年总捕鱼量约 132.8 万吨,主要有鳕鱼、比目鱼、鲭鱼、鳗鱼和虾等,主要用于生产鱼油和鱼肉。至 2002 年底共有渔船 2457 艘,总吨位 9.8 万吨。 2003 年渔业产值 38.81 亿克朗。

  【服务业】 服务业发达,主要包括商业、电信、金融、保险、旅游和技术服务等。 2003 年产值达 7450 亿克朗,约占当年国内生产总值的 53.4 %。

这个数据老了点。他资源倒是不多,不过你还得注意他们国家卡的那个位子,这个不能忽视。

冰岛?拢共30万出头的人口,以前打鱼就得,后来开银行。不闹金融危机还行,现在就有点问题了。

您说呢?

家园 我也不用查了,我自己就在北欧,到底怎么发展到今天这步还算

照你那么说中国的资源也不少,不是国外有石油,中国有稀土吗

我不愿意在论坛上与人争论,因为成年人基本都是屁股决定大脑,很少能够好好反思自己的观点

因为看到您那似是而非的观点很可能误导别人,所以才回这么一贴

光看数字上的资料不如亲身在两个地方都呆过更有说服力

这点我觉得您也应该有所体会

家园 那真是失敬了,不过。。。

去过不能说观点就正确。您既然身在北欧,连格陵兰岛总面积和算不算北欧的都不知道吗?

据在下所闻,貌似胡适在美国呆那么久,真正精髓的富国强兵之道也没弄来吧。倒真是看了一堆免煮,感动得够呛,没用,帝国主义不跟你讲这个。

学好的地方当然应该。可是现在捧北欧的都是什么文章?全是“福利真好啊”“政府真廉洁啊”“生活真富足啊”接着就是“真民主啊”。人家具体咋干的,钱哪来的?不知道。《读者》和《青年文摘》我为了解闷还是每期都买,这玩意看了N篇了,一点实际东西都没。

家园 吃小鸡的事是警告

如果还不收敛估计更猛的料就会被抖出来

家园 还有张维迎的一篇可以合着一起晒

http://www.ftchinese.com/story/00103554

私货+无敌的逻辑

家园 真有??
家园 同楼上。。。

又是我送花您得宝。。无语无语。。

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同意您所说的,制度化的是即有理又有利,很容易就进入一条死胡同出不来了,如果有利没理,有权力没有合法性,反倒会为不那么激烈的变革提供可能。

家园 腐败合法化是取死之道

中国的老百姓特能忍,直到忍无可忍。五千年来,我们至今没有贵族那种玩意儿,因为前朝的所有勋贵们都被毋需再忍的P民们灭族了。

就像老蒋的属下那样,提前收30年的税,然后被老百姓把脑袋收了。

关键词(Tags): #腐败
家园 每天一支三株口服液,可顶三餐饭

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点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 我也在北欧生活,不过我支持你的观点

挪威的资源除了石油和森林之外,还有一个是不可忽视的,水力资源。挪威的水电站发电量全世界排名第七

维基链接

一个不到500万人口的国家,有着如此多的石油和水力资源,可以说是能源充足甚至过剩。挪威的地理条件不理想,多山,多峡谷,多雪,缺少日照,但是这些正好是工业化能够克服的,充足的能源又保证工业化的进行。唯一的不足是缺乏技术工人,所以挪威采取了比较宽松的移民政策。

说到移民再多说两句,和挪威相比,瑞典与丹麦对外来移民的政策开始收紧。瑞典今年的议会选举,强烈反对外来移民的瑞典民主党(Sverigedemokraterna)赢得了20个议席。同时,在瑞典的马尔默(Malmo)又发生了连续枪击移民的案件,可以说移民的生活前景不太乐观。丹麦的人口密度最大,其移民政策在北欧中应该是最严格的了,尤其是针对跨国婚姻的移民政策,连其他北欧的兄弟国家都在抱怨,(前一阵有个新闻说一个芬兰籍的与一个丹麦籍的结婚,结果芬兰籍的竟然拿不到丹麦的长期居留许可)。这些大概也从一个侧面反映了本地人的心理安全空间。

家园 北欧的人口

首先人口密度,北欧四国(还是三国也好)根本无法同中国相比。人口密度最高的丹麦平均每平方公里129人。其他几国的人口密度远远低于这个数字,我就生活在挪威人口密度最高的地区,这个密度感觉上也就和中国的县城差不多。

其次是人口的总数,前面都已经说了,这几国都是百万数量级的,人口的数量直接影响到管理的方式和成本。

第三点是民族成分单一,丹麦瑞典挪威三国之间的差异远远小于中国的南北差异或者东西差异,打个比方,瑞典语和挪威语的差距比东北话和上海话的差距小很多,丹麦语发音比较特殊,但是瑞典人和挪威人也能够听懂。反观中国,北方人有多少能够听懂各种吴语方言,闽语或者粤语?北欧中,芬兰比较特殊,历史上其文化和语言受俄罗斯影响较大,但近代瑞典移民居多,所以瑞典语也成为了芬兰官方语言之一。

自然资源,bigwolf已经列举了很多数据,我是很羡慕他们的人均资源量。

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