淘客熙熙

主题:美丽无罪 -- redbud

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家园 恩,我对国内男人个个穿西装有这种感觉

看到村干部也随便穿个西装,有种邪恶的快感啊,洋人正经场合穿的玩意,在咱农民那里就是这个价码。

家园 我觉得还是定义一下为好

什么叫暴露?或者说,露出哪个部位的皮肤、露出多少皮肤叫暴露?至于性感,这个,好像没个标准,就说说感觉吧。

另外,如果她们的服饰在国内很正常,而在国外却属于“暴露性感”的范围,那这里面任何人都没有错误。即使有,那也是培训人员的失职,他们没有提前就一些可能遇到的问题做出预估和准备解决方案。

至于在教堂里的穿着,呃,如果没有人提醒,有几个人知道去教堂该穿什么衣服?

家园 短裙也是多种多样的

露肩装也一样。

凭楼主的叙述,无法断定楼主的性感程度

家园 你的这些半宗教的帖子

你的这些半宗教的帖子 会给没有或者很少接触基督教或者天主教的人 带来非常大的误解

你看看大家的回贴 有多少人的焦点是在宗教的狭隘 牧师的伪善 上的

即使这不是你的重点 你的文章给大多数人误导 一不合论坛精神 二不荣神益人 谁看了你的文章会觉得神真好

当然你可以辩解 我真实坦白 这就是我的真实感受

其实这件事 说白了 就是个文化误解 你不了解英国人 尤其是肥胖中老年居多的保守型教会 对穿着的规范

你穿着不合适宜 被人当众批评 本来是糗事一件 但是你夹带了教会牧师压抑人性性别歧视 立刻引起共鸣 掌声一片

这事其实跟性别没任何关系 施瓦辛格也不能穿件凸显胸肌臂肌的紧身踢恤去教堂吧

他也大可以辩解说 我不过是随便套了件踢恤 他们都花好几个小时刮胡子修脸的 也没这个效果 我如此的引女士注目 完全是因为我身材好 肌肉男不该被歧视

肌肉无罪

家园 实际上就是那老女人嫉妒你年轻漂亮罢了

话说,世间有一对天生的对头:中年妇女和青春少女~~

家园 这算身材好吧

如果这种衣服都叫诱惑,那什么不叫诱惑?

家园 有一定道理,这就不仅仅存在于教会了。
家园 哦,对了,意大利黑手党们也都是个个西装笔挺的。
家园 这是不好定义的,只能是相对比较的结果,

而且还是约定俗成、与时俱进的。所以时间和场合很重要。

如果她们的服饰在国内很正常,而在国外却属于“暴露性感”的范围

这不正说明了国内更开放吗?

我没有说这是谁的错误,但是入乡随俗还是应该的,除非你是喜欢张扬的,愿意鹤立鸡群。

入乡还是应该问俗的,就像下面有人提到的,如果在中国人的葬礼上穿花衣裳,那就是失礼了,只要是中国人都知道这一点。到了外国,风俗不同了,是不是也该问一声呢?

不过我倒是参加过把葬礼开成爬梯的,他们预先通知了,要穿夏威夷装去,而且这是死者的遗愿。

家园 所以需要提醒啊,才能知道哪里不合适了

有的时候,是客随主便还是主随客便,是一个问题;最好是互相体谅吧

真正的失礼,是提醒之后而不更改

家园 说些得罪的话。

1。 灵魂的有无待定。

2。" 圣经和信仰的本意是让人的灵魂成长,救赎灵魂的意义也在于灵魂的成长,让

灵魂自由"。

我听到的是: 圣经 的根本在于人离不开神, 但是背离了神,只有通过

十字架借着耶稣的血重新与神合一。 在神的怀抱里成长。 没有自由成长什么事。

3。 信仰有很多:犹太,拜火,伊斯兰, 佛道, 无神,不可知。。。 这可不是一

家的专利。

4。 "最重要的是用来救赎自身的灵魂,而非拿着它定一套规矩,来限制别人,将已

经获得自由的灵魂重新打入牢笼。" 看, 怎么也不能把 怀抱当成是牢笼吧。

家园 大笑

首先向你道歉,如果说我的帖子引起了你联想起这么多跟本文无关的观点。我不可能强迫你按照我的观点来解读文章。但是,你所说的这些,我在文章里没有这样表达。几点讲一下。

是在英国生活了好多年,去了好多年英国当地教会的人了解英国人

还是一个根本没在英国生活过的人更了解英国人

更正一点,牧师没有当众批评我,而是在耳朵边对我说的话。她的意见不是整个教会的意见。我很欣赏这个牧师的属灵生命,但是在穿衣方面,跟她持不同意见,跟她意见不同的地方还有看电视,还有看书。按照她的观点,基督徒不能看电视,不能看很多书。我尊重她对神的委身和态度,但是认为她的观点不适用于我。

第二,我们教会里既有17八岁的teenager,也有80岁的老人,既有teenager喜欢我的穿衣风格,也有老人欣赏我的品位,我们教会一个60多岁的姐妹,给我一个称号,you got your own classic style, just like Audrey Kathleen Hepburn.有些年龄大的老姐妹,会向我来请教穿衣服搭配原则,我都会跟她们分享,有时候还会带一些中国的小饰物丝绸什么的给她们,她们很喜欢。

第三,大家没有对于我的帖子一致引起共鸣,也有人在下面反对。

我的帖子是见证类感想,你不喜欢,可以不看。如果引起你不舒服,向你致歉。如果你觉得我的帖子违反了西西河的原则,你可以去举报我,请铁手来裁定。

你的思维方式和类比很有趣,推理中有很多联想性,想象力比较丰富。教会压抑人性,我帖子当中丝毫没有提一句。要说压抑人性,旧的体制压抑人性,不单单是教会,还有很多其他的制度和方面。这也是我为什么在我祷告的时候,想起了以前的很多经历,教会的这个经历是触发点,将我以前所受的灵里的伤释放了,从这点上讲,我该感谢这个牧师,因为这个释放,我才觉得分享出来比较好。我个人认为,压抑美的人,自己本身也受到过一定的压制美的教育,本身也是受害者,不值得批判,反而值得同情。

至于引起争论,我觉得是因为这个问题比较敏感,对这个问题关注的比较多,呵呵。

通宝推:不是老陈,
家园 算不上得罪

你这些算是探讨吧

你说得这些,都是我经历过和思考过的

1。 灵魂的有无待定。

这个说起来大问题,根本性的问题,决定了很多问题的方向,包括教育,婚姻,工作,等等。对于觉醒到了一定程度的人,他就会来寻找这个答案,也会找到。对于还没有觉悟到这个程度的人,机械的教育他们有灵魂,也没有意义。生命是一个成长的过程,不同的阶段做不同的事情。

2。" 圣经和信仰的本意是让人的灵魂成长,救赎灵魂的意义也在于灵魂的成长,让灵魂自由"。

我这些话写得比较匆忙,有不严密的地方。要说圣经,旧约指向新约,指的就是耶稣的到来。你对于圣经的解读没有错,借着十字架与耶稣跟神和好。但是和好的目的,是回复到人所造的人本来的样子,这个说起来就跟神存在的意义有关了,比如说荣耀神一个目的,还有好多,神学那里有很多争论。但是一个基本点,圣经里没有直接指出的,就是神给了人自由意志,而自由意志是可以被捆绑的,通过什么,意识形态来捆绑人的灵魂。

信仰有很多:犹太,拜火,伊斯兰, 佛道, 无神,不可知。。。 这可不是一家的专利。

同意,但是诸种信仰的目的,还是希望人去成长,修为也好,灵修也好,修炼也好,在我看来,目的就是一个,spiritual growth

4。 "最重要的是用来救赎自身的灵魂,而非拿着它定一套规矩,来限制别人,将已经获得自由的灵魂重新打入牢笼。" 看, 怎么也不能把 怀抱当成是牢笼吧。

神那里是怀抱,到人那里,就很容易机械化,宗教化。很简单一个例子,父母的爱,很容易就变成了机械化的,因为父母对于孩子的不了解,以及父母强制将自己的意见加在孩子身上。同样的道理适用于教会的教导,为什么会出现中世纪教会改革之前,天主教发赎罪券的事情,就是宗教被人操纵机械化的结果。我认为,人是很容易机械化的,所以一个人不能放弃自己思考的权利,而是要找到适用于自己成长的方式。

家园 是因为我们的教育里面

没有提供穿衣打扮这些课程啊,说白了,就是没有教育,如果家庭教育里不能提供这些教育,就只能自己去学习,有的人学习不了,或者没有这种学习意识,就只能乱穿被看笑话了

家园 天啊,你想得真多!你穿什么,跟别人有什么关系?
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