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主题:朝韩炮战的看法,外加东亚局势看法 -- 葫芦牛仁

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家园 朝鲜局面显然并不好

这次炮击是示威,是为了给太子接班保驾护航,但也是朝鲜外强内虚的表现。

朝鲜半岛地缘位置非常不爽。在游牧民族与农耕民族冲突的时代,它是盲肠;在海洋文明与大陆文明交锋的时刻,它是热狗中夹的一条香肠。先是清朝丢了这根香肠。半个世纪后,中华儿女又杀回来了,所谓的联合国军不得不吐出半条香肠出来。这是一个缓冲区、隔音墙。如果南北越也按17度线分开,我们会更爽。太祖当年就是这么规划的。可惜美国面瓜了,一溜烟跑了,我们不得不听着南海里的噪音。

现在的朝鲜处境并不好。经济上不说了。军事上显然要靠程咬金的三板斧:先军政治、先陆军后海空(含编制离谱的特种兵、炮兵)、先发制人。1950年的时候,朝鲜有装甲部队的优势,现在没有了。1950年朝鲜三板斧搞不定,现在肯定更是搞不定。

历史上朝鲜人也是很擅长内讧的,斗争方式兼具中华文明的酱缸式窝里斗传统和北方游牧民族的残忍阴毒。东人党、西人党;南人派、北人派,不亦乐乎!不知多少个朝鲜国君、后妃,吃了不知哪个厨子一顿饭就莫名其妙、呜呼哀哉(居然大长今这种节目还曾在国内这么流行,还真以为朝鲜王宫里的饭那么好吃)。

明代、清代的日本入侵朝鲜,和朝鲜内讧有极大的关系。现在金三备位东宫,不知哪个是闵氏、哪个又是大院君;金二到访,胡总郊迎,胸脯拍得啪啪响。但中国不派个袁项城式的太子洗马,还真不知道朝鲜会走到哪个方向。

隔音墙就是隔音墙,还真不能拿它当房地产开发了。不知肉食者有这么明白否。


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家园 多谢分享

有图有数据,我服。

家园 分析得很有道理

朝鲜局势一方面是不太好,一方面也是一片大好。现在的朝鲜半岛,统一几乎没有理由,也没有方式,更没有人真正支持,所以金家糟糕的统治只要自己不乱,就没有什么威胁。

北韩军队的地位非常高,饿肚子的时候有饭吃,封锁格局下做生意赚钱大大的。但是实际上是百无一用的,北朝鲜的存在并不依赖于军队的强大,而在于各方的博弈。因此,军方有事无事总得磕磕碰碰点东西,显示自己的存在和力量。这么多年来一直没有消停过,跟李明博阳光不阳光没有什么关系。

我估计这件事更多的是军队的意志,但未必没有和金二、太子沟通。

家园 这是韩国军队的通病

韩国军队的通病总结下来就是:

一、装备的技术数据和实际作战、使用效能之间的矛盾;

二、装备的技术水平和部队的训练水平之间的矛盾;

三、核心装备和外围支援、保障体系之间的矛盾。

乍一看,韩国军队装备精良、威风凛凛,很能唬人;但是拉到战场一检验、一执行实际的任务,立马露馅。

上次韩国海军去亚丁湾护航就是这样,中国海军、日本海上自卫队都是一路18节巡航速度,半个月到二十天杀到亚丁湾。韩国海军倒好,慢慢吞吞的、出发快一个月了还在赶路呢,“世宗大王”都成了“失踪大王”了。

原因很简单:中国海军日本海自几十年来都在坚持不懈维持着一支远洋水文测量船队,根据本国海军战略、在预设的任务海域进行着战场准备,所以可以一路狂飙。韩国海军就不行了,慢吞吞走走停停,边走、边测水文资料。

也幸亏朝鲜最近20年一直在抽风,“苦难行军”延续了整整一代人的时间,军备建设陷入严重困难,美国才敢放心地削减驻韩美军的规模、并把作战部队撤离军事分界线……

家园 老兄对韩国军队了解很深

根据对韩国人的了解,我对他们的组织能力不敢恭维。

不过真正打起来,除非朝鲜方面向纳粹一样闪电打击,几天完事,优势还是在韩国方面,毕竟军事、经济实力和外援在那里。真实的战争的特点就是混乱。

家园 有可能

韩国海上有了防备,朝鲜就从陆地上用炮兵很搞一把。而且不搞大陆上的阵地,抓住一个有边界争议的海岛打一顿。很有创意。

情报又抓那么准。可能是军队这么建议的,也有可能这个方案策划很久了,拖到现在才实施。

但是估计军队高层不可能有独立的意志。军权是最敏感的,尤其是在集权国家。这种国家宁肯不要战场上的胜利,也不要一个不听话的将军。金二还在,谁敢不从?借用爱德华.吉本的一句话:(罗马帝国时期)镇守边疆的将军们并不主动越界求战;不是因为将军不渴望胜利,而是因为罗马军事胜利带给野蛮民族的危险,并不比带给这些将军的危险大......

家园 那个13分钟是朝鲜打炮结束算起的

加上打炮时间21分钟,应该是一共延长了34分钟。

家园 奇怪啊

韩国海军为啥不走商业航线……

反正它去那里也就是去打酱油显示存在的,也没人指望它的海军能去中东干活,要那么多水温资料干嘛?如果是给美国爸爸干活,自然能得到战区的相关资料;如果自己独立干活……好吧,我承认韩国独立进行海外行动是很有想象力的。

一句话,它们就是去展示存在,是不折不扣的装13。

家园 不是,是朝鲜开始炮击后的13分钟

被打蒙13分钟?韩军炮击事件反映迟钝受质疑

朝鲜炮兵14时34分开始第一轮炮击,韩国炮兵14时47分开始还击。第一轮炮击延续了21分钟,14时55分结束;然后朝鲜炮兵使用游动炮零星开火,试探韩方的反击火力;15时10分,朝鲜炮兵再次猛烈开火,持续到15时41分。

从整个交火过程看,朝鲜炮兵的表现也仅仅是中规中矩罢了,总的战术是得当的,但是火力的时间密度不够,影响了炮击的突然性。在炮兵作战理论上有这么个说法:大部分伤亡来自炮击第一分钟,所以,“完美”的炮击应该是短促而猛烈的。

家园 “失踪大王”这事确实有点怪

但是我可以肯定,“世宗大王”变“失踪大王”,确实是因为一路上测水文资料给耽搁了。

家园 据说是8000-12000门火炮,总之这个格局的确很有趣
家园 一笑而过

根据美国方面公布的卫星照片,拥有卫星侦查手段、反炮兵雷达、号称全亚洲最先进的K9自行火炮的韩国炮兵,在此次反击中共打出80多发炮弹,其中有一半落到海里,落到朝鲜方地面的40多发炮弹中,有10多发在朝鲜的农田里炸出大坑。

韩国国会现在正为这事吵架呢。

另外,朝鲜的岸防炮兵是部署在洞窟阵地里的,除非用精确制导武器直瞄打击(比如反坦克导弹之类),用钻地弹头攻顶都未必有用。

家园 感觉南朝鲜的演习是无意的发射,而朝鲜回击则是对准了早就

侦察好的目标,所以南边的军事基地中弹不少。南朝鲜的回击则如您所说,乏力。

估计金家早就计划着挑事,南边很傻很天真

家园 韩军和韩国人、韩国产品一样,就是样子货

装备再先进也架不住人怂。

家园 对,就像对越自卫反击战炮击谅山的战法
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