淘客熙熙

主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人

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家园 价格不是问题,反正我用的少,谢谢
家园 恩,这个东西是很坏,不过也不需要太恐惧

控制油温,减少重复用油,有节制地食用油炸食物,多吃清理体内垃圾的杂粮+蔬菜,是最直接有效的抵御trans fat危害的办法。否则,就算是再好的油,烹饪方法不对+毫无节制,也会挂得很快很惨的。

其实很讲究食品安全的德国,至今都没有强制标识trans fat,这一点当然是很不好的,但幸亏德国人跟美国人比起来,饮食习惯还是稍强的,至少懂得多吃粗粮。

美国消费者深受其害的根本原因在于懒得反省自身的饮食习惯,过起嘴瘾不要命,指望食品商帮他们造出无害的0% trans fat食品,然后他们继续大口大口地吃垃圾。

其实美国市面上标0% trans fat的食品,很多都是完全不可信的,只要把每个portion的分量压缩到足够低,让每个portion中的trans fat含量降到0.5以下,食品商就可以理直气壮地标0%了……

所以你会发现很多人造黄油的每个portion分量都很小很小……

家园 那你最方便的办法是去亚超买椰浆

注意看要原浆的不要兑的。

然后静置,(还可以冷藏一下),打开包装把上层白白的略透明的油脂刮下来就可以用了。

当然不是很纯,不过很多美食也可以凑合做了。

椰浆的油脂含量非常高的,我原来在德国超市里买的椰浆,不到一欧一罐,里面能刮出小半罐凝固的油,比买纯椰油划算到哪里去了,最重要的是方便,一般只要是个亚超,或者大点的超市都能买到。

算是居家过日子的小窍门吧

家园 呃,我其实也希望这样能解决问题

但这个最好请真正懂行的人来说说。

工业化几乎处处都会有类似的矛盾,没办法的事情。

家园 你竟然敢不吃转基因,非饿死你不可

当年棉花种植要全面崩溃?

不出2年大饥荒就要易子而食?

文革期间国民经济到了崩溃的边缘?

3年自然灾害非正常死亡3600万?

呵呵,这2个对比有点意思。

我从小信奉自然生态有机农业,也强烈反对盲目转基因食品商业化,尤其是外资操控下的主粮转基因化。其他的就不想在这里多说了。

关键词(Tags): #时政
家园 多谢指点,赶紧记下来

我相信这些伎俩在中国也会出现,甚至可能已经大量使用了。

不过说起美国人的饮食习惯,确实有些让人崩溃的。他们的甜食,不是在主料里加点白糖,而是在白糖里加点配料,多吃几个可以把人腻死啊,汗。这种饮食,难怪美国的胖子可以胖到不成人形啊。我在中国人中已经很胖了,老婆安慰我说,在美国我算苗条了。

家园 美国人的饮食习惯是典型的spoiled child

毫无自制能力,一直吃到医生告诉他要挂了的那天,他还不悔改,反过来责怪食品供应商没有造出不发胖的蛋糕和曲奇。所以美国食品商研究代糖代油的动力十分充足。而且他们其实很愿意继续惯着消费者,不然谁买他们的代糖代油呢。

中国人面临的饮食威胁主要是源于不良的环境,这好歹还是有改良希望的,美国人面临的最大威胁其实是他们自己的公主病……

如果担心自己的身材和健康,以后尽量不要在外面吃成品,包括超市里也不要买曲奇蛋糕什么的,油和糖已经很可怕了,还有大量的添加剂(举个最简单的例子,不额外加料的面包,是绝对不可能在封在袋子里,运到超市之后,还能闻到浓郁的甜香的)……

实在想吃就自己做,起码不用担心食品添加剂。而且多做几次,知道真正的食物原味是什么样子的,很多加了添加剂的食物就很容易识别了。

家园 原来转基因这么好这么安全啊~

你y怎么不吃?买一吨一边吃一边写个日记放到网上啊~

家园 我在walmart就没见到过纯牛奶

多半是de-fat的,还有就是添加WA、WD、钙什么的,正儿八经的巴氏消毒奶根本找不着。最后还是拿了点half-half回去冲奶茶和咖啡了。

家园 Walmart的食品质量很一般的

walmart适合买统一包装的成品。菜肉蛋奶之类,有条件的还是应该去比较好的食品超市。就算是同一家供货商,对不同超市的供货原则也会有区别的。美国我还不太了解,德国的话,曾经听朋友八卦过,供货商都是先供应要求严格的贵超市,挑剩下来的才轮到便宜超市挑。

PS,我印象里walmart好像应该是有全脂奶的,不过应该是比较贵的那些牌子。自产的廉价牛奶确实很少见全脂的。

因为牛奶里的脂肪单独分离出来以后可以做黄油什么的,价格远比牛奶高,廉价牛奶给你保留那么多脂肪在里面,就是亏本生意了。

家园 他应该是把椰果树和油椰树搞混了

话说我也困惑了半天,后来想到生产棕榈油的油棕和椰子长得确实有点像,就去放狗搜了一下,果然油棕有个别名就叫油椰,油椰和椰子同科不同属……估计他就是在这个上面搞混起来的。

油椰树的油(棕榈油)确实是比大豆油还廉价,除了食用,还有很大部分供应工业使用。食用的话主要是做人造奶油,所以人造奶油各种便宜,但是不健康……而烹饪用的椰子油是从椰子果实里提取出来的,和棕榈油各方面性质差异都很大,最重要的是,贵多了……

其实油棕身上弄出来的除了棕榈油(Palm oil)还有棕仁油(Palm nut oil),棕仁油就跟椰子油比较像了,也比棕榈油贵。这两种油都可以做肥皂,我有段时间比较迷欧洲的有机植物皂,平价香皂里一般只能找到棕榈油,加了棕仁油的会贵一些。

家园 转基 因是引入外来基因,辐射育种是自身基因变异

两者有本质区别。

家园 关键是,没有转基因,就只有观音土吗?

转基因比杂交稻优越在哪里?

家园 牛肉和米饭混吃会死人还是伤人?

反转基因派最喜欢强调的就是“转基因是引入外来基因”,但引入外来基因与食用后会构成对人体的危害完全是两个概念,自然界里类似不同物种间基因交流并不是什么稀罕事。举个例子,大豆类植物能固氮,就是一次典型的自然发生的外来基因侵入而适应了环境生存下来的结果。

不管是转基因作物还是杂交、辐射改良作物,我们都是把它们作为食物,它们既不是病毒也不是细菌,实际上是已经没有活力的死物了,经过几亿年进化形成的消化系统才不管它们原来的DNA双螺旋是怎么排列的,统统用酸、碱和消化酶破坏了再说。人体要的是糖分、蛋白质、脂肪、矿物质、氨基酸,消化系统只摄取我们所需的物质,其它的东西都会被排泄出去的。

所以,转基因作物会对人体构成危险或危害的方式,只有一种——那就是由于基因转异,而在作物体内产生了直接能对人体造成伤害的毒素,或是会和人体消化系统内已有物质发生反应而产生能对人体造成伤害的毒素。这种危险是杂交、辐射甚至原始的选种方式培育的新品种作物一样不能完全避免的,所以要有正式推广前的测试、检验阶段。而在经过了现代相当严格的检测程序后,转基因作物的安全度与任何其它方式培育的新作物完全一样,根本没有任何理由特别妖魔化。


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家园 啊哈,时间久了都忘了,原来都答复过你,果然又兜回来了

反复不断的重复已经被驳斥过的理论,期待别人的耐心耗尽放弃,然后占领舆论,就是反转派的唯一本事。

本次回复:

把需要检测和需要禁止直接联系起来,这是偷换概念

转基因作物需要检测,对,完全必要。任何新作物都应该经过这一程序。

因为需要检测,所以它就是危险和有害的?那,为什么还要你们公司作检测呢,直接禁止不就得了。

原来已作的回复(http://www.here4news.com/article/3297074):

黑岛人

2011-02-24 00:22:48 3297074 复 3296933

每过段时间就有反转派来自我证明他们对科学的无知和极度狂妄

由于人工移入的转基因引发被转基因植物体内复杂且不受控的生物和化学反应,从而产生原植物中并不存在的对人体有害的新物质,这种可能性存在吗?

确实存在,所有对转基因作物的严肃讨论中,即使是转基因最坚定的支持者也不会否认这种可能性,但以这种可能性而要求禁止或者无限期拖延(等于实际禁止)转基因作物,正恰恰暴露了反转派对于科学规范的彻底无知与蔑视。

很简单,生物演化理论告诉我们,所有生物,当然也包括植物其实都是永不停息的处于不断的演化,也就是基因变异的过程中的。人类从远古时期开始到今天,在农业上的所作所为,就是不断施加人工影响,来选择对人类有利的基因变异的新品种、新作物。野生水稻和现代栽培稻几乎是完全不同的两种作物,基因变化之大可想而知,为什么你还敢吃大米呢?袁隆平的杂交水稻,是利用雄性不育株进行了三系杂交,这是非自然的,培育出的新品种当然也发生了基因变异,看来袁老也是企图故意谋害国人。

实际上,我们要问,哪一种新作物、哪一个新品种,与父本母本相比,没有发生了基因变异的?!而又有哪一位农学家、生物学家敢说,他(她)已经完全了解了新作物新品种内部由于新基因变异而引起的所有新变化,以及这些变化对食物链更高层的动物或人类的所有长期影响?!

说到这里就明白了,按着反转派们的逻辑办,那人类就根本没有可以安全食用的任何食物,因为它们都有“可能含有(或会在进入人体后经化学反应形成)还被未经发现的,对人体可能有害的成份”!不过请大家不用担心,他们不会饿死的,事实上他们绝大部分人都吃得肥头大耳,油光满面。

罗马天主教会烧死了布鲁诺,囚禁了伽利略,但地球还在转动。让神棍们自己去下地狱吧。

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