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主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人

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家园 反转基因的毛病就在于此

最终报告没有提,你怎么就知道了?

以这种理由反转基因的话,你要找一千个理由都找得到。

***实验证明转基因有害,报告被压制了。你看连反驳都没办法。

家园 现在反转基因的人思路感觉好可乐

一、靠谣言,前段时间河里有那种谣言帖子说山西种植转基因玉米造成老鼠减少乃至绝迹,被人指出那个玉米是杂交不是转基因(我就姑且存疑是转基因吧)我自己老家的例子,我老家都不种植玉米的,老鼠也减少乃至绝迹,所以山西老鼠的减少乃至绝迹跟种植什么没有什么必然的关联

二、恐吓,转基因对人有危害,危害在哪里?反对的人可验证的证据是没有的

家园 不了解转基因,但是针灸貌似是老兄说错了。

针灸在美国是不允许行医的,只是可以作为医疗辅助手段-----------这和医疗的差别很大。

家园 “反中医派”其实并非完全否定中医

以方舟子为例,他就不反中医的药学(当然,方舟子认为应该用现代科学技术改造和发展之)。

具体说到针灸,它其实也是可以用现代医学加以完善和整合的,属于某种物理治疗的层次——西医里面也有这个方面内容。

家园 什么叫不允许行医呢?

In 1996, the Food and Drug Administration changed the status of acupuncture needles from Class III to Class II medical devices, meaning that needles are regarded as safe and effective when used appropriately by licensed practitioners [7][8].

As of 2004, nearly 50% of Americans who were enrolled in employer health insurance plans were covered for acupuncture treatments.[9][10]

A poll of American doctors in 2005 showed that 59% believe acupuncture was at least somewhat effective

家园 非正规医学:

美国人对中医或针灸的定义 多数美国人和立法者一般认为针灸就是中医或包括中医,针灸是包括中药、方剂、推拿、气功、食疗等非正规医学,其不属于西医范畴,被称为代替医学(Alternative Medicine)或辅助医学(Complementary Medicine),在美国针灸又被概称为东方医学(Oriental Medicine)。

这是中医学报里的一篇论文。

注:在下自己不反中医,只是在方舟子的某篇文章里看到过关于针灸在美国的一些说法。

家园 中药在美国只能当食品卖

FDA是否批准中药可作为药品正式销售呢?中药在美国作为食品有法律明文规定。有关法规规定,中药及其制剂可以作为膳食补偿剂,但不可提及其医疗功能;上市前应将全部资料及样品呈FDA备案,但不给予审查和批准,更没有批准文号。同时,FDA公布若干中成药及中药饮片为禁用,并每年公布名单,如人参再造丸、牛黄解毒片等均列为禁用。中药饮片禁令也每年增加:全蝎、附子、麝香、龟板、厚朴、款冬花等,名单仍在不断增加。

家园 【整理】2009年中国主要粮食品种进出口数据

数据来源:农业部:09年小麦进口量大增 大米玉米出口下降

要点摘抄如下:

1-12月,谷物进口315.1万吨,同比增长104.5%。出口137.1万吨,同比下降26.3%。

食用油籽:1-12月,进口4633.1万吨,同比增长18.8%。出口109.4万吨,同比下降7.9%。其中,大豆进口4255.2万吨,同比增长13.7%;油菜籽进口328.6万吨,同比增长152.3%。

饼粕:1-12月,出口167.2万吨,同比增长122.2%。

食用植物油:1-12月,进口950.2万吨,同比增长16.3%。出口11.6万吨,同比下降53.6%。其中,豆油进口239.1万吨,同比下降7.5%。棕榈油进口644.1万吨,同比增长21.9%。菜油进口46.8万吨,同比增长73.3%。

畜产品:1-12月,出口额39.1亿美元,同比下降10.9%;进口额66.0亿美元,同比下降14.6%;贸易逆差26.9亿美元,同比缩小19.2%。

水产品:1-12月,出口额107.0亿美元,同比增长1.1%;进口额52.6亿美元,同比下降2.6%;贸易顺差为54.4亿美元,同比扩大5.0%。

总体上,进出口相抵,中国属于谷物进口国、食用油籽进口国、食用油进口国、畜产品进口国、水产品出口国。

尤其是食用油籽和食用油的进口数量,堪称惊人——如果要用国内产能加以替代,那么谷物产量将不可避免地出现严重下滑;如果不进口,那么中国居民的脂肪摄入量将出现陡降,为了平衡热量和营养需要而增加的谷物消费量,也将是一个惊人的数字。此外,这些进口食用油籽压榨后剩下的饼粕,绝大部分留在了国内充当饲料,离开了这批饼粕,国内畜牧业所需饲料的缺口也需要别的渠道填补。无论哪种选择,最后的结果都是国内粮食供应出现严重困难,并有可能因此导致严重的社会动荡。

尤其需要强调的是:当前中国的粮食单产居于世界前列,用占世界耕地总面积10%的土地生产了世界总产量大约22%的粮食;而代价就是:中国在这10%的土地上施用了全世界30%的化肥,农药滥用也非常严重。

这就是当前中国粮食安全面临的微妙局面:临界平衡,没有多少余力对抗风险,隐患巨大;如果不搞转基因作物、借此提高抗风险能力,前景堪忧。


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家园 法律不光要符合科学,也要照顾民情

对转基因的疑虑客观存在,在某些情况下对特定人群可能有危害——随便设想一个例子,玉米里转入了大豆基因,对于普通人毫无关系,对于对大豆过敏的可能就是致命的了。

所以,我认为转基因产品的标注应该是强制性的。

家园 请继续分清概念

“未经过安全认证”就是对人体有危害?

家园 说的明明是针灸怎么一下子转进到中药去了
家园 抱歉,

我还没找到那篇文章,找到后发来。

再说一次,我不反中医,只是曾经看到过一篇文章说,在美国针灸只能用来作为医疗辅助手段,和国内的按摩馆一样的地位。

家园 这个事情其实很简单

如果非转基因的作物完全被取代了,那就说明转基因作物优势太大——农业部门只有推广、认证权利,没有强制农民种植的权力;只要农民愿意,大可以种植传统作物。

不过我可以很负责地说:现在的农作物,基本上都是经过人工培养的,而且这里面的基因转移,比转基因作物更乱,因为根本不知道。不过我看大家都不在乎嘛。

说句不客气的话,转基因作物遭到反对,最大原因就是转基因的技术手段超过了一般人的知识水平,对于自己不知道的东西,总是容易感到恐惧的。

我国正在推广农作物生产标识,农作物产地、品种都将在生产销售加工过程中得到标识,标识转基因产品并不存在困难。当然,漏洞肯定会有,不过传统食品安全制度同样有漏洞,也没见谁拒绝传统作物。

家园 你的文章,论点和论据分离,有逻辑错误啊?

大家反对转基因,并不是反对这方面的科学研究。

而是反对在目前“信心不足”“时间验证不足够”的情况下,就在中国铺开反基因物种的食用。

转基因或者真有其未来的战略价值,那我们可以一直在高端不放弃研究,努力在核心技术上不落后国外。

至于小白鼠,为什么美国人民做了,中国人民就一定要跟着做?

说到底,坚持转基因研究和推广转基因食品是一回事么?你有意混淆里面的概念,是糊涂还是别有用心?

家园 那科学家可是公开接受过采访的,你认为他在造谣?

他有原始数据,可是被退休了。

你认为他在造谣?

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