淘客熙熙

主题:【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs

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家园 中移动没有技术创新的政治任务,所以不想自寻烦恼
家园 呵呵,忙总说话是越来越冲了。

刚才还见到“百姓别想问国家要东西,除非老毛再世”。

先山寨再自主创新也是一条路子,国家队也是这样过来的。不幸的是IT业到现在还是山寨为主。

家园 目前的体制下,民营企业长大到一定程度,就会国有化

例如海航、中信泰富就是这样(当然表面上保持民营)。我估计华为也快了。

家园 为什么国家队不搞IT业,不是没搞过,例如某央企就搞过

花了4、5亿,结果发现基本不具备独立搞产品的基础:所有核心全部在美国鬼子手里。除非山寨,否则无法生存,只好退出。

IT业与制造业不同,他的基础就是知识,而知识与煤炭石油不同,他有唯一性,是人家的就是人家的,你复制就是侵权。中央军丢不起这个脸。

家园 嘿,我想起参加过的一次公司内部会议。某中层

问老板:咱在国内做得已经很牛了,啥时候去开拓国外市场?

老板说:去国外?中国有13亿人口,光把国内市场做大,就足以让我们成为世界第一。去不去外国拓展又有什么关系?

这公司是个民营企业。老板的这番表白,足以说明中国企业家群体的进步与稳健踏实。

但是,我和老兄您的看法一样,那些号称民族脊梁国之命脉的央企大爷们,经营思路似乎越来越向民营老板靠近了——先别管劳什子西欧北美,国内这13亿人先摁倒在地盘剥一番再说。

家园 企业主不可以拥有高人一等的权力,但是有的人可以有而且

理所应当——只要他寄生于某个羽翼之下——您是这个意思吗?

于是,这样国家就安全太平了。。。P民世世代代的安全就得以保障了。被村长强奸无妨,别被其他村子的人强奸就好。

家园 还有我搜了半天 网上没找到黄健中关于印尼的任何回忆或讲述

不知能否提供下相关资料?

在下面的这篇文章里也没有一个字涉及到你讲的“蓝的杀红的”。人家根本就是临时利用一下红的,然后红蓝一块杀。

“文革”期间中国和印尼断交始末

作者:外交部笔会副秘书长刘一斌

转贴自:党史纵横 2006年第1期

文章录入:林桂平

1965年,中国和印度尼西亚高层互访频繁,各类团组往来如织。国庆期间集聚北京的印尼大小团组28个共500多人,创历年中、印尼人员往来之最,在当时我国的对外关系中也少见。谁也没想到这“繁华”背后,竟暗藏着外交危机。  

祸起“九卅事件”

1965年9月30日午夜,以印尼总统警卫部队查克拉比拉瓦营营长翁东中校为首的亲苏加诺军官,在印尼共产党的支持与配合下,以陆军中有个“将领委员会”在首都大量集结兵力、阴谋发动推翻苏加诺总统的军事政变为由,在雅加达逮捕和处死了包括陆军司令亚尼在内的六名陆军将领和一名军官。苏加诺的政敌、国防安全统筹部长纳苏蒂安本是逮捕名单的头名,则侥幸逃脱,其幼女被误杀。这就是60年代世人皆知的印尼“九卅事件”。

  这一突发事件,给了以纳苏蒂安为首的军人集团公开反共的口实,引发起大规模镇压共产党的行动。10月1日,时任战略后备司令部司令的陆军少将苏哈托调动大量兵力控制了首都雅加达,全城通宵戒严,军、宪密布,陆军控制的报纸和电台发动宣传攻势,就“九卅事件”中处死6名陆军将领事极力煽惑。在陆军当局控制下的雅加达一些政党团体,也公开指责印尼共产党是“九卅事件”的主谋。10月2日,印尼共中央机关报《人民日报》及《忠诚报》被禁止发行。10月3日,印尼国家通讯社《安塔拉》被封,旋被军管。10月8日至10日,印尼共、人民青年团、全印尼中央职工会和印尼妇女运动协会等的总部办公处相继被捣毁。10月18日,雅加达军区司令部宣布取缔上述组织和其他一些进步团体。在几个月内,印尼共和进步团体受到严重摧残,其主要领导人艾地等人全部被杀。据不完全统计,先后有20万人惨遭杀戮,约30万人被逮捕监禁。

  大造反华舆论

  与此同时,军人集团一方面逼压苏加诺总统逐步让权,一方面不断通过媒体诬蔑中国支持“九卅运动”、干涉印尼内政,煽动反华情绪。1965年10月6日,陆军的《战斗报》含沙射影地说:“难道九卅运动仅出自翁东的想法,而没有作为幕后主使者的国内或国外的政治活动家的参与谋划吗?难道‘九卅运动’的反革命冒险仅靠他们各自的物质力量,而没有国内或国外广大阶层在物质和精神上的支持和帮助吗?”《武装部队报》10月10日则别有用心地说,“为何‘九卅运动’选择10月1日,正好是中华人民共和国国庆日,作为民族悲剧的开端”。在大造反华舆论的同时,印尼还利用“挂旗问题”大做文章。10月5日,纳苏蒂安下令全国和驻印尼的外交使团降半旗一周,为被杀将领致哀。中国使领馆坚决拒绝。但为避免刺激右派势力,根据国内指示此间不挂旗。印尼军人集团借题发挥,横加指责,说中国使领馆的做法“伤害了印尼的民族感情”。印尼伊斯兰教联合会的《社会使者报》10月7日煽惑说:“在雅加达全市,包括外国使馆都下半旗,惟独中国大使馆没有下半旗……难道没有外国的手参加捣乱。”10月8日,印尼反华势力煽惑群众向我驻雅加达总领事馆示威。1965年10月16日下午,40余名全副武装的军人,突然包围了中国大使馆商务参赞处。他们用枪威逼中国外交人员,逐一搜身盘问,并用刺刀劈开办公室的箱柜,搜查文件,抢劫财务。制造了外交史上罕见的恶劣事端。

  中国接连抗议颇费周章

  当时,我国认为“九卅事件”是印尼国内阶级矛盾发展的结果。过去“纳沙贡”的表面合作掩盖了革命与反革命的界限,此次事件后,革命和反革命的力量迅速分化,双方的阵线日趋明朗。左派已由合法的、和平的斗争被迫转为地下的、武装的斗争,这有利于印尼革命力量的进一步发展。但我国出于政治考虑,对事件的公开态度则是尽量客观,电台、报刊暂不报道印尼政局变化。10月4日,刘少奇主席和周恩来总理联名致电苏加诺总统,就印尼发生“九卅事件”表示慰问,继续表现对印尼的友好姿态。10月16日印尼武装冲、砸中国商务参赞处,严重损害了两国关系,我国才不得不表明立场,坚决反击。于是,我国外交部和驻印尼大使馆就此事件分别照会印尼驻华使馆和印尼外交部,提出强烈抗议,并授权新华社发表声明,驳斥印尼对中国大使馆未下半旗事所进行的诽谤和无理指责。10月20日,《人民日报》还发表了印尼政局发生急剧变化的综合报道,“以带倾向性报道的形式,支持印尼人民的革命力量”。

当时我国定的方针是:坚决支持印尼人民的革命斗争,集中打击和孤立右派,缩小中间派的欺骗作用并促其分化,对右派的攻击给予坚决回击。为适应印尼革命人民有可能开展武装斗争的形势,还特意把休假后在返回使馆途中的政务参赞召回,改派游击队长出身的姚登山去印尼任临时代办。

那时,印尼总统苏加诺已被军人集团挟持,无力控制局势。他对华采取两面手法:一面表示要维持两国友好,怕我们对其公开揭露;一面迁就右派势力,要我们忍让妥协,甚至为反华势力的行径辩解。1965年10月25日,苏加诺写信给毛泽东、刘少奇、周恩来和陈毅等领导人,对印尼反动势力企图离间两国之间的关系,对数起武装部队人员进入中华人民共和国驻印尼代表机构的事件表示“最大歉意”,因为这破坏了两国良好关系的基础。信中坦承他的难处,企望中国不要连连抗议,容他有一定时间处理好对华关系。当时印尼政局复杂,苏加诺地位微妙,如何复信颇费周章。被周总理从钓鱼台第二次亚非会议筹备班子抽回来的章文晋,领着第一亚洲司的几位“秀才”,苦战了3天3夜,先后几次把复信呈送周总理,都未通过。最后,由乔冠华出马,亲自执笔,毛主席、刘主席、周总理和陈外长的联名复信才批下来,并于30日发出。应该说,在处理中、印尼两国关系问题上,中国一直留有余地,始终本着后发制人的方针,使斗争有理,有利,有节。

  周总理前后两次指示经援被迫中止

  “九卅事件”发生后,印尼政局动乱。当时我国援建的班加兰纺织厂正在加紧施工,大量建筑物资和纺织机械设备陆续运往印尼。鉴于这种情况,有关部门停止了发货,密切关注形势发展变化,视情况再定。一天,周总理的秘书钱嘉栋打电话,问援建印尼棉纺厂的物资发运情况。外交部如实报告说,《和平号》货轮已装货完毕,停泊在天津港待命起航。总理指示立即起航,并责问为何拖延起航。10月16日印尼武装冲、砸中国使馆商参处后,总理办公室再次来电话询问《和平号》轮的信息,通过对外经委和国家远洋局了解后报告,船尚未出我国海域。总理指示停止前进,马上返航。10月22日陆军对我国在印尼帮助建设棉纺厂的专家实行侮辱性的,检查和搜身,为了安全,我们只好撤回专家。直至1966年4月18日,我国才宣布中止援建班加兰纺织厂的工程,同时中断贸易。

  冲砸中国使馆

随着印尼右派对中央政权的进一步控制和对印尼共镇压的得手,其反华活动愈演愈烈,各种诽谤、诬蔑、辱骂中国的言论天天连篇累牍。从1965年11月2日起又连续发生了数千人袭击我国驻棉兰、望加锡、马辰等地领事馆和驻雅加达总领馆事件。1966年3月,苏加诺在军人挟持下组成新内阁,并授权苏哈托代行总统职权。苏加诺完全陷于无权地位。反华活动进一步升级,两国关系日益恶化,各种来往陆续中断。

中印尼关系日趋恶化后,使馆曾建议国内撤回大使,周总理没有同意。进入1966年,印尼反华行动已经肆无忌惮,我国政府于4月7日召回驻印尼大使姚仲明,旨在政治上给对方一定压力,但印尼反华活动却毫无收敛。

  1966年4月15日上午,千余暴徒在100多名荷枪实弹的军人和装甲车的协同配合下,用卡车撞开中国驻印尼使馆大门,蜂拥冲进院内,疯狂破坏使馆的办公室、大厅和宿舍,捣毁了门窗、家具和客厅的全部陈列物品,劫走汽车3辆,砸坏7辆。他们把掠去的所有文件档案和书籍付之一炬,并将贵重物品、私人衣物和部分家具用卡车公开劫走。令人发指的是,当中方人员严词斥责暴徒和武装人员强行冲进大使馆,侵犯外交特权,并无理扯下我国旗任意污辱,非法升起印尼国旗时,他们竟悍然开枪重伤使馆护旗的赵小寿。另外4名外交官和工作人员也被殴打致伤。这次事件是印尼军人集团控制政权后对我大使馆第一次最大规模、最野蛮的袭击。印尼副总理兼外长马利克事前在集会上发表了煽动性的书面讲话,事后又立即接见行凶暴徒的代表,大加赞扬。

  在草拟抗议照会时,外交人员义愤难平,但如何表达更有份量,颇费思索。随着印尼反华言行的不断升级,表示严重程度的形容词已用尽。从“强烈抗议”、“最强烈抗议”到“最最最强烈抗议”,以至于外交部翻译室的专家们对连用3个“最”字,几次提出异议。亚洲司的同志向陈毅副总理汇报请示工作时,陈毅也只说:“我这一关好过,你们好好想想怎么样过总理那一关。”印尼枪伤中国大使馆人员后,周总理及时指示向印尼政府提出“最紧急、最强烈”的抗议。据不完全统计,两年内,中国驻印尼代表机构被袭击43次,人员被枪击和殴伤达68人次。为此,发出抗议照会33份。

  中印尼关系恶化到极点

印尼当局在大肆破坏两国关系的同时,极力煽动种族主义的仇华情绪,对华侨、华人进行造谣、诽谤、谩骂和攻击,污蔑、指控华侨支持“九卅运动”。他们把世代为印尼民族独立和经济发展流过血汗的华侨、华人当作敌人,在全印尼大小岛屿的数百个城镇,进行野蛮迫害、蹂躏。他们调动军警,组织暴徒,对华侨任意逮捕,非法审讯,严刑拷打。他们焚烧华侨的房屋,抢掠华侨的财产,封闭华侨社团和学校,霸占华侨的商店,使无数华侨、华人倾家荡产,流离失所,陷于生存绝境。印尼当局还颁布各种排华法令,在一些地区禁止华侨经商,强迫华侨缴纳高额的“人头税”,甚至禁止华侨使用祖国的语言文字。成千上万华侨遭洗劫一空后又被关进集中营或监狱,遭受百般虐待,有些则被集体驱逐出境。大批华侨惨遭杀戮,其中有数百人被残忍地挖心碎尸。为护侨,我国政府除进行交涉、抗议和揭露外,?受难华侨。考虑到当时的实际情况和条件,还是采取了多宣传少接回的做法。

1967年,中印尼关系恶化到极点。4月22日,印尼军警包围和封锁中国驻印尼大使馆,并宣布中国驻印尼临时代办和总领事为“不受欢迎的人”,中国随即发表政府声明,向印尼政府提出最紧急、最强烈的抗议。印尼驻中国代办巴伦和参赞苏玛尔诺也被中国外交部宣布为“不受欢迎的人”。6月16日,印尼国会通过决议,表示印尼政府可“根据情况发展,就印尼和中国之间的关系采取坚决措施,必要时断绝外交关系”。

由此,印尼政府更加有恃无恐,在雅加达召开的全国军区司令会议上,策划了反华排华的具体步骤后,更毫无顾忌地加紧了恶化两国关系的步伐。

1967年8月5日上午,由大批军人带领并开枪助威,上千丧失理性的暴徒用卡车撞开我大使馆的大门,狂呼反华口号,用斧头、铁棍、匕首等凶器,打伤我4名外交官和工作人员,砸毁了我大使馆室内的全部家具和设备,纵火焚烧了馆内的两幢建筑物。当天消息传到北京后,一些激愤的造反派组织闻风而动,纷纷到印尼驻华大使馆示威抗议。闻讯赶去的外交部工作人员和北京卫戍区部队的同志,根据周恩来总理的指示,费尽口舌才劝说冲进大使馆的群众撤出。但当晚8时,部分群众不听劝阻,再次强行冲入大使馆,放火烧毁南院大楼内部建筑。消防队赶至现场,于9时许将火扑灭。周总理得到报告后,指示决不能伤人。卫戍区为此又加派兵力,在印尼大使馆所在的礼士胡同和大使馆周围的房顶上全布满了解放军战土。6日,约有万名群众到印尼大使馆前继续示威,7日示威群众骤增至40余万人。印尼驻华大使馆托中国雇员于8日下午送来抗议照会,被我方拒收。

  断交前的斗争

8月24日,印尼外交部照会中国大使馆,以无法进行正常活动为由,决定将其驻华使馆全部人员撤离中国。中国使馆拒收其照会,并给予驳斥。相隔4天,印尼指示其驻华使馆照会中国外交部,宣布奉命撤走其全部人员,但未提任何理由。显然,印尼已决定同中国断交,但不想承担断交责任,企图以“撤而不断”的做法,逼中国采取主动,把责任转嫁。鉴于中国驻印尼使馆人员安全毫无保障,为迫使对方亮明对两国关系的态度,中国对印尼拟单方面撤走使馆人员的要求未予置理。

此时,印尼的反华活动已无所顾忌。他们加紧与台湾当局勾结,外交部长马利克扬言要同台湾建立“比贸易代表机构高一级的关系”,“在考虑暂时停止同北京的关系”,甚至可以承认“台湾共和国”。与此同时,握有总统实权的苏哈托不断对中国大使馆进行污蔑攻击,为驱赶中国外交人员,同我断交制造舆论。

10月1日凌晨3点左右,印尼政府再次出动大批武装军警,伙同1000多名暴徒,疯狂袭击和捣毁了中国驻印尼大使馆。大使馆全体20人均被打伤,临时代办等数人中弹重伤。接着,暴徒又烧、砸了中国使馆的房屋、全部设备、汽车和其他公私物品,烧毁了我国国旗和毛主席画像,抢走了发报机、文件档案和大量财务。更为严重的是,他们非法对中国使馆人员搜身,将使馆的密码搜去。这是军人集团上台后对我驻印尼外交代表机构的第43次武装袭击,也是国际关系史上最罕见的暴行。

此后,印尼政府又派军队包围封锁中国大使馆,在使馆院内非法升起印尼国旗,公然将使馆人员全部劫持离馆,武装占领大使馆达11小时之久。后来,他们切断使馆的水、电和煤气供应以及一切电讯联络,并蛮横地剥夺了使馆人员的一切人身自由,阻挠大使馆的一切外交活动。鉴于中国驻印尼使馆与国内的联络完全中断,外交部只得由中国驻越南、罗马尼亚使馆通过越、罗驻印尼使馆和使馆联络。

  10月23日,印尼外交部分别照会中国驻印尼使馆和外交部,宣布印尼政府决定关闭印尼驻华使馆,要求中国保证其使馆人员安全撤离中国。同时,要求中国自1967年10月30日起,关闭驻印尼大使馆、驻雅加达总领事馆以及驻棉兰、马辰和望加锡领事馆,上述机构的全体中国人员在最短时间内离开印尼领土。

  专机接人之虑

10月27日,我国政府发表声明,中国和印尼两国关系的中断,责任完全在印尼方面,由此产生的一切后果,必须完全由印尼现政府承担。双方虽决定撤回各自的外交人员,但在哪一方使馆人员先行撤离问题上却互不相让,一时僵持不下。双方互不信任,都怕放走对方人员后自己的人被扣。我们主办人员绞尽脑汁,想不出一条万全之计。这时,周总理指示,派专机去雅加达把中国驻印尼使馆全体人员接回,随机把印尼驻华人员捎回。为此,外交部研究了周密的方案,并考虑到对方可能横生枝节,设想了多种应变计划,最主要的是保证我们的人在专机降落后立即登机返航。

10月28日,我国外交部照会印尼驻华使馆,除重申中国政府上述决定并告知罗马尼亚驻印尼大使馆全面代管中国和中国公民在印尼的合法权益外,同时提出,中国民航专机于10月31日前往雅加达,接回使领馆全部人员。为了使印尼驻华使馆全体人员尽快离开中国,中国政府愿意为他们提供搭乘上述中国民航专机返回印尼的便利。10月29日,印尼外交部复照同意中国28日照会所提要求,其在华权益由柬埔寨代管。

  10月31日,中国驻印尼大使馆全体人员于当地时间上午8点45分庄严地降下使馆的国旗后,立即赶往雅加达附近的古苏玛军用机场,迅速登上专机,于11月3日下午胜利回到北京。在机场,我们组织了大规模的群众队伍,热烈欢迎“红色外交战士”回到祖国。我国同印尼的关系从此中断。

背景链接

1950年4月13日印尼同我国建交后,由于在华侨和共产党问题上对我国存在疑虑,对华关系一直曲曲折折。60年代初,印尼因对抗马来西亚,同英、美矛盾加剧。印尼反帝调子逐步提高,进而发展到派遣武装人员进入马来半岛、新加坡和北加里曼丹等地。美国为了支持马来西亚,迅即将其第七舰队开入印度洋游弋,对印尼进行军事恫吓,接着宣布停止对印尼的经济援助。苏加诺总统则宣称“第七舰队吓不倒印尼”,“让你们(美国)的援助见鬼去吧!” 继而接管美资企业,封闭美国新闻处,驱赶美国和平队。印尼同美国的关系顿时趋于紧张,后来公开宣布退出当时美国操纵的联合国。印尼的行动,牵涉到同马的两国关系,也涉及英、美在该地区的势力范围,未得广泛的国际同情。印尼便主要寄希望于中国的支持、援助。印尼共对这一斗争非常重视,积极支持。马来西亚共产党和北加里曼丹进步力量也都支持和参加这场斗争。我国当时基于一贯支持亚非拉民族民主革命的立场,同意印尼共关于马来西亚问题的观点,支持印尼反美立场和对抗马来西亚的斗争,从而使中印尼关系日益密切。双方积极扩大经济技术合作和贸易,并加强了军事方面的往来,我国允向印尼无偿提供组建民兵所需之武器(由于“九卅事件”未能执行)。中印尼在反对帝国主义和殖民主义斗争中互相支持,协调行动,在国际上一时被渲染为“北京一雅加达轴心”。

  苏加诺在国内提出民族主义、宗教和共产主义三大思潮(即“纳沙贡”)合作的主张。对印尼共采取又联合又限制的方针,对右派势力则分化拉拢,力图平衡左右两派力量,加强自己的统治地位。印尼共利用国内这一有利形势,加紧扩大影响,壮大力量,发动群众参加志愿人员的军事训练,积极参与对抗马来西亚斗争,并建议组建武装民兵作为第五军种编入印尼武装部队,对付帝国主义的威胁。苏加诺不仅同意印尼共关于建立第五军种的建议,还进一步提出在军队中设立“纳沙贡顾问委员会”的主张。

  苏加诺的联共、联华政策,使其同印尼共和中国的关系有了明显的发展,但与印尼极端反共的军人集团和右翼势力的矛盾日趋尖锐。1965年8月,苏加诺患病,印尼左、右势力都以为苏加诺不久于人世,积极做应变准备。右派势力加紧了篡夺政权、消灭左派的策划,一场反共、反苏加诺的事变在印尼右派军人集团内部暗暗地酝酿着。以印尼共为代表的左派势力,不甘坐以待毙,遂先发制人,对“将领委员会”采取了盲动措施,制造了“九卅事件”。

在当时的国际共产主义运动的内部斗争中,印尼共坚定地支持我们党,我党对印尼共借助苏加诺发展进步势力也是赞同的。毫不讳言,当时我国支持亚洲一些国家的共产党。毛主席曾坦然地对一位来访的邻国领导人说:“我们是共产党,哪有共产党不支持共产党的。”但我们遵循革命不能输出的原则,对别国共产党的支持,主要是在政治上和道义上,对印尼共产党也不例外”

1990年8月8日,中印尼两国正式恢复外交关系。两国友好关系开始了新的一页。


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家园 经济学的结论是

有一些行业是自然垄断的,比如电网、供水。在这些行业里,无论国家开办公司还是私人开办公司,垄断是必然结果。而垄断,必然会导致经济学意义上的低效和经济利润。

以上是经济学的结论,以下不是。有一些行业是必须由国家掌控的,比如兵器、航天。还有一些是国家应当且必须占有一定份额的,比如汽车、金融。

我说的也就是教科书上的结论:关键行业和关键领域中国有资产要占领导地位。

对比现实,国家做的如何?

至于这三类之外的行业,尽可自由竞争。但问题是,有的民企,想的就是碰触国家的高压线,在国家明令不可参与的行业中找食吃,被打了也是活该。

当然,前两类行业应该是不用讨论的,至于第三类行业中,国家应该占有多少份额,可以商榷,但不能让国家完全退出。


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家园 您是北方人吧?我倒也不是认为美的的品质就强过

海尔,但可以肯定的是——海尔的品质不会强过美的。呵呵,好绕的一句话。

这种行业已经跟种地没啥区别了,一个中专生就能够带一条国际一流的生产线。品质上还会有问题的家电企业根本活不到今天。现在他们拼的是服务、品牌形象和噱头:)

家园 个人认为,这是中国私营经济的宿命

在目前的中国社会环境下,没有私营企业的成长空间。私营企业一旦成长到一定程度,就必须面临选择:是被政府招安(国有化),还是被外资招安(买办化)。否则,就只有灭亡一途。

家园 关键行业和关键领域

一类是自然垄断的,如供电;一类是国家必须垄断的,如兵器;一类是国家应当占有一定份额的,如汽车。

如果你们讨论的“金矿”就是指这三类,我觉得忙总说的对。

月下:经济学的结论是

家园 对于这句话并不是太赞同

至于央企目前做的,说实话,相对于它们得到的,远远不够

不要把话说的太死,太绝对

以前我的看法与你差不多,不过现在有些不同了

家园 某通信巨头核心也是买美国的,不知道河里有没有弟兄拍我

数通这一块由于所有的标准几乎都在老美手里,没办法的事情。

我司很多东西都是买美国板子逆向开发的,这是我亲眼见过的事情。我司在通信数通领域已经很努力了,但是,jj还是被人捏的很死,更像一个巨型集成公司,源头技术还要努力。

防止人肉,只提我司。

家园 任何社会都有属于这个社会形态的统治集团。

不过人民群众肯定不是统治集团

消灭了旧的统治集团其实无所谓,问题时总有建立新的统治集团吧?

什么社会都有属于这个社会形态的统治集团。

杀了旧地主,只要土地能够兼并,自然就产生新的地主。

杀了旧寡头资本家,只要资本能够兼并,自然就产生新的寡头资本家。

杀了旧官僚,只要政府依然存在,自然就产生新的官僚集团。

只要不能超越生产力发展的阶段性,统治集团总会产生的。

更多的占有生产资料和物质财富的必然成为统治集团,这点谁都改变不了。

无论你是把资本家和官员们吊死在路灯杆子上多少回,还是发动多少次文革把走资派和官僚赶进牛棚;

只要不能超越生产力发展的阶段性,

那么,

胜利对于他们来说,那不过是个时间问题。

家园 华为取消工号前,前面几十号工号里是江水滔滔

不然是没有如此巨量的国家信贷支持的。

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