淘客熙熙

主题:从BBC关于中印贸易想到 -- 晨枫

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家园 印度的中国产衣服不多吧

昨晚走马观花逛了下新德里的一个档次不太高的市场,衣服真是便宜啊,是印度本地产的

皮鞋之类没关注过

家园 BBC里只说到轻工业的东西

不过看来,机电、基建才是重头。

家园 机电设备应该是大头

在印度碰到的几个中国人,基本都是来做设备的,从挖掘机到印刷机械,还有一个估计是来挖矿的

我本人也是来安装一台小设备的

进过印度的几个工厂,设备基本都有些年头了,应该大有可为

家园 转一个回帖

这个不一样的。内销的品牌服装(不论大小牌)每件都包含了面料,人工,辅料,运输,品牌等一系列成本的。它们没有备次一说,也没有外贸清库存一说。所以你说的成本50元并不通用。

除了面料肯定超过这个钱的羽绒,大衣,棉服,皮毛,真丝这些以外。很多衣服算上广告费后成本都不止五十。

但很多小T恤等棉布料的夏装,我可以说成本不会超过10元。

所以会有不少小牌子,起步就是从外贸库存里换标开始的。

家园 吐槽一下。

花钱花在哪里?修路,高铁,电力、水利,这些不需要?没有这些,你凭什么去工业化,凭什么进入现代化?花钱在这上面再怎么样也比直接补贴给富人来的实在吧。

什么是发展中国家?什么都是扯淡,发展中国家最重要的一个职能就是再投资,改善基础设施,更好的为商业化、工业化服务,沿海是发展起来了,内陆呢?内陆该死?要连接内陆,铁路、公路、还有必要的电力需不需要大规模的投入?

很多人现在是只看人吃肉没看人挨饿,现在看到欧洲和美国多发达生活水平多好,一个个眼红耳赤,可曾想到两百年前的欧洲人登上条件极差的商船以超高的死亡率去追寻香料的痛苦?可曾想到英国工业革命时期的痛苦?可曾想到美国牛仔去鸟不拉屎的地方淘金的执着?

当然,你现在看到的是淘金和工业革命的浪漫,我现在把你发配到工厂去一天做十几个小时工赚的钱勉强够自己吃饭去看看,或者把你发配到西部去待上几个月如何?

大量的基础设施投入这叫发展中国家,那些赚了钱就分掉的国家叫不发展国家,没有这些年不断的花钱,不断的投入,你还想工业化?你没有铁路运输货物,没有足够的电力匹配,没有农业的保障你还奢谈什么勤劳、生产率高,你就是再勤劳,也不过是第二个满清王朝罢了。清朝的时候你敢说哪个人吃的苦少?吃的苦绝对比你这种坐而论道的人要多的多,结果如何?那里山清水秀,风景宜人你愿意不愿意回去?

日本明治维新被人称颂,可谁曾想过明治维新时期每年日本爆发数十场农民起义?知道为什么吗?日本这样坚韧的民族都受不了这种压力,欧洲工业大发展的时期为什么共产主义流行?你以为人家吃饱了没事?

说的再明白一点,你怪东怨西不如怨自己的祖宗,为什么别人的祖宗给他们留下的是铁路、公路以及技术的积累,你的祖宗留下的却是满目疮痍和战火。

抱歉,话说的难听了一点,有点愤世嫉俗,大家当笑话看看。我个人的观点是作为后进国家,想贪图享受,想不用干活就能过好日子都是妄想。至于什么污染留给自己的话就少说一些,谁在大发展时期都有污染,伦敦以前为什么叫雾都?美国在二战时河流是清澈的还是腐臭的?

至于现在出口价格被盘剥的原因,我认为还是有前进的方向,现在的中国产业大部分还在一盘散沙的环境之下,这样一来,自然而来的会在内部有激烈的竞争,这种竞争让国际中间商利用,从而导致无利润出口。

但是这种情况早晚会改变,一是国际环境,另外则是国内环境,国际环境上,由于中国商品的物美价廉,势必会对各国的工业造成打击,比如玩具,现在世界上的玩具生产商大多已感受到了强大的压力,在竞争之中被中国商品挤压破产只是早晚的事,这就意味着中国在未来将会成为世界上独一无二的玩具生产商。(玩具只是打比方。)

国内环境来说,由于作坊式的小工厂竞争力不足,早晚会被大企业吞并。

在十年之后,一旦世界上的玩具生产全部落入中国囊中,而中国的玩具生产商演变成为了几家较大的垄断企业,那么定价权早晚会落到生产商的手里,中间商很难再利用无数生产商之间的矛盾压价了,更不可能抬出其他国家生产商来施加压力。这其实就是资本走向垄断阶段的过程。

现在中国最重要的是维持住自己的产能,尽量的消灭掉世界其他国家的产能,在这个过程之中,国内的产能也会进行重组分配,无非是小鱼吃虾米,虾米最后统统被几只大鱼吃掉的游戏罢了,全世界的资本走的这条路,中国也不可能幸免。

专心做事,少点抱怨吧。

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家园 铁手问我是否确定要花两枚通宝推荐,我说是!
家园 出口退税是先征17%,然后再退

出口退税是先征后退17%,然后依据商品类别,退还一部分。9%,13%,最多退17%,不会倒贴钱的。

家园 晨大的通宝拿得烫手啊。

家园 退税主要是退增值税

简化例子,一件产品成本100,销售200,其中增值部分为100,那么这100的17%就要交增值税。但是实际上情况肯定没这么简单。所以做账的时候是这样:

销售200(比如机器),产生17%的应交增值税也就是34元。

成本(比如零件)的100里面本来就含有17%的增值税,产生17元的增值税抵扣项。

交税的时候,应交34元-抵扣17元=实交17元。

在这个例子里,实际上是零件生产商交了17元增值税,机器生产商交了17元增值税。

退税规定是,出口产品不用交增值税。那么机器生产商购买零件产生了17元的抵扣项,但是应交项为0,于是可以退税17元(0-17=-17)。

当然,除了增值税以外,机器生产商的其他各项税款如所得税等还是要交的,除非有另有规定。

所以,退税是基于产业链前端所缴纳的增值税。退税只是国库收入减少,而不是真的从国库里面掏钱出来。

(以上是极端简化的例子,其实规定比这个要复杂得多,另外猫腻也不少。但原则如此就是了。)

但是,你说中国消费者补贴国外消费者也说得过去,因为实质是中国ZF向国内消费者收税了,而对国外消费者并没有收税,而二者是共享国内的公共资源的(因为生产在中国)。因为公共资源由税收负责供给,所以出口商享受了公共资源,而没有缴纳相关的税款。也就是国外的消费者占了一些便宜。

另外,出口产品去到美国后,在大多数情况下确实要交消费税,不过是交给美国ZF而不是中国。

其实很多国家为了促进出口,对出口产品都有类似的免征或减征流转税的规定,中国并不是独一家。

家园 像印度人 相信来世?

这辈子再苦点,来世转世投胎就好了?

中国人够苦了,我记得90年代初GOVERNMENT穷的当裤子。教师工资都得拖欠,当年的公务员也没有现在这么火爆吧。几年光景就肥的流油,大楼修得一座赛一座的气派。小汽车一辆赛一辆的高档。

工人下岗叫改革的阵痛,环境污染叫发展的代价。发展不是吹气球。正因为我们以前积贫积弱,所以不能如此的急功近利。重病不能下猛药,不能采用山西黑砖窖式的杀鸡取卵的发展方式。

中国是最大的稀土出口国,第一大工业品出口国。照样没有定价权。

有句话叫:中国人买什么什么贵,中国人卖什么什么便宜。都是靠产量挣利润造成的恶果。去过义乌吗?去那儿看看就知道什么叫倾销了。那些人嘴里最常见的一个词叫“走量”,最常用的单位是“柜”,知道是什么意思吧?

勒在脖子上的那根绳勒在太紧了,总说转型转型的。您那根绳勒得那么紧,他整天疲于奔命怎么转型?哪来的资金转型?最后只能在低端市场血拼。没有资金搞研发,只能搞被人骂的狗血淋头的山塞。中小企业作为城镇中最具有活力的经济成分,对地方经济发展发挥了重要作用。把他们都挤垮对中国有好处吗?

中国每二十五个人就要养活一个公务员,不夸张的说中国人是背着大沙袋在跑马拉松。而且跑得名次还挺好。年年保持8%以上的GDP高速增长不是中国人苦出来的吗?

为什么高房价 通胀的压力都得百姓承担?难道真应了那句话“谁让你不幸生在了中国”?

通宝推:天堂,
家园 房子好像应该是消费品 尤其是在中国这种

个人无土地权的情况下。当然有文物价值的房子除外。

美国人那房子就算蹋了,那块地还是您自已的。与其说是房子升值,不如说是那块地升值了。

家园 退税,退税。
家园 少点抱怨?当然不,我的抱怨是实事求是的,符合中央精神

得到了群众的赞同和支持,也得到了中央的认可和采纳,O(∩_∩)O~

光干活不加钱,谁给你干,农民工兄弟用脚投票

专家称明年物价仍将上涨 减税加薪应同时进行

http://world.hebei.com.cn/sybjzx/hqpd/hqyw/gns/201012/t20101217_2644599.shtml

沿海工厂 难留贵州民工

http://news.china.com.cn/rollnews/2010-12/14/content_5616216.htm

工资跑不过物价,浙江再遇民工荒

http://news.xinhuanet.com/mrdx/2010-12/17/c_13653558.htm

物价上涨“省不下钱” 浙江民工提前返乡

http://news.xinhuanet.com/fortune/2010-12/15/c_12880580.htm

分配不公,还想高速发展,门都没有,中央急谋对策

收入分配必须普惠民生

http://news.ifeng.com/gundong/detail_2010_12/15/3509514_0.shtml

人民日报评论员:既要做大“蛋糕”又要分好“蛋糕”

http://cpc.people.com.cn/GB/64093/64099/13503229.html

促进人的发展 推进社会和谐

http://cpc.people.com.cn/GB/64093/64387/13490191.html

李克强:劳动报酬增长要和劳动生产率提高同步

http://www.cnstock.com/index/gdbb/201012/1052905.htm

中央的脑袋比你清楚多了,没有那么乐观。遍地火山,民怨沸腾,还谈什么什么产业升级,争雄天下,先把江山社稷保住再说。

兄弟我有几个观点吧,一个,国家进步,民族振兴,关键是人的进步和升级,没有人的积极性和创造性,,什么成功和繁荣都是暂时的。

二个,国家间和民族间的竞争是残酷和漫长的,不是一次赶上了就万事大吉,前苏联曾经赶超过西方,但是在战后的和平岁月里,苏联人民的积极性和创造性并没有跟着苏联统计局的数字一起飞舞,苏联再次被远远甩下,1991年,在苏联人民的冷眼旁观中,没有外敌入侵,苏联亡国了。

三个,我们不能寄希望于西方就此永远止步不前,不能寄希望于再也没有新的工业革命,中国人要升级,要进步,不能山寨强国,要真正走在世界文明的巅峰,不能老是做苦力,要争取过好日子,要在富裕繁荣进步中傲视全球,不要和人家比吃苦比忍耐。大汉,大唐,光耀史册,不是因为他们的人民做牛做马赚血汗钱,而是因为他们是世界上最先进最富有最强大的国家。

最后,你知道我在抱怨什么吗?我不是说工作太累太苦,而是说社会分配没有照顾到人民群众基本生活的需要。我真是在抱怨吗?no,我是为人民群众,为中央的十二五政策,摇旗呐喊

兄弟还是到党校听听中央十二五政策宣讲吧,现在讲的是重点改善民生,提高老百姓的收入比例,那种要求人民群众再咬牙忍耐的观点,中央已经不提了。

家园 看文字感觉缅甸人民是很勤劳的。比其他一些第三世界

国家情况要好。

家园 西溪河

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

偶家边上有条西溪河,读中学时天天要路过。进大学时,一个同学问偶那是怎样美的一条河,因为徐志摩在诗文中赞过,偶很不好意思……因为偶天天路过两个排水口,里面出来的不是红的就是兰的或者灰的废水,把整条河都染了色。

市政府下大力气整治这条河,是90年代中期的事。那些厂被关掉搬走,河泥挖掉,两岸用水泥做成堤。

更小的时候,读小学时,那河里其实是有鱼可以钓的。不过读中学时,那不知啥厂的排污就突然大了起来。

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