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主题:【原创】教练9会成为中国第一代舰载教练机吗? -- 晨枫

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家园 同意

中国的航母编队会有多大?2-3艘或是3-4艘,如果这个规模,需要多少飞行员,200名?300名?如果每个老飞服役5-10年,一年培养50名左右的话足够了。那用不了太多的飞机,很可能20-30架就可以了。

家园 不对,这个是训练舰,根据命名规则应该以人物来命名

循81郑和舰、82世昌舰还有891毕升舰的旧例,我估计舷号应该是83,舰名估计是成功、继光、岳飞、子仪、班超、张骞、田单之类。

家园 L-15已经够高了,再拔成JZJ那就是大问题了.

海军是准备要L-15,但现在还不确定L-15什么时候好,航电的投资仍然没钱.而海军习惯使用双发机,所以要一些L-15是国家的政策下的产物.舰载教练机需要的起降性能我怀疑HD的能力,而YAK已经在中国说过不再对L-15的改进提供帮助.

舰上起降训练,短期是国产的舰载机,中期有601的双座三翼面和刚立项的舰栽机双座.

如果老瓦三年内开始训练,那么引进或者自产的苏33刚好,而且飞行员一定是精选.而国产的比如第一艏到2018年服役,那么601的三翼面双座刚好可以服役.,再晚到中国有三到四条航母的时候,中国新的舰载机也已经服役,同型教刚好也可以服役.那么L-15是否会有舰载型前景相当不明朗.

关于引进苏33UB,这个已经不大可能,而国产有可能.

家园 其实,山鹰就是中国从两级到三级的转变,

以前的歼教6/7是同型教,上五歼教5后上歼教6/7再上强五或者歼6/7/8.后来是上完K-8就可以上苏27UB了.

中国从装备JL9开始,已经视为从二级向三级训练体制转变,但三级训练上,JL9的性能赶好满足空军的在进入服役部队前就掌握一定作战技巧的要求.

希望一型机满足从基础飞行到战斗服役的跨度,中国一直都是这样,但出现的问题是训练时间长,进入部队初期无法担当战斗任务.

比如以前上完歼教五后进入部队,开始上歼教6和歼教七,在部队需要飞这些教练机一百个小时,通过这一百时后才可以成为合格的战斗飞行员.

可以认为,空军从两级转为三级,是经过长期训练经验得来的,再改回去是不大可能.

家园 埃及已经派人到成都了,

第一批五十人,后面大约会有三百人.现在埃及初步是48-72架,详细不太清楚.反正连双座144架.

关于JL9改单座,数量不会多来着的也是期望几十架.

现在,基本可以确定整备歼七的国家,(不包括中国和朝鲜),但有可能装备FC-1,其中也门如果在中国外交部搞到钱,最快在两年内装备十二架FC-1.

家园 类似孟加拉国,斯里兰卡这样的国家

还有纳米比亚,尼日利亚,苏丹这一批非洲国家,如果没有外国援助的话,J-7不要说用20年,用到烂掉都是很有可能的。

孟加拉国06年买的一批J—7BG (J-7G的出口版),一共16架,公开的价格是九千三百万美金,合580万美金一架。这一批应该是已经配备了小型PD雷达的版本。所以我前面提的五百万美金一架的改装价是很宽松的,规模上来了,降到两三百万美金应该不是问题。这样跟FC-1的价格档次就拉开了(FC-1现在一台俄国发动机就是一百万美金)。

这样,从教练九单座版,FC-1,歼-10,和未来的四带,中国战斗机的产品线从低端到高端就全了。


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家园 自强不息

贵航应该自己给自己找出路。我只是提个建议。详细的理由看这里:

吉木森:跟FC-1不完全冲突

吉木森:类似孟加拉国,斯里兰卡这样的国家

家园 需求不迫切也不会大,但还是要有的

5-10年内来看,有经验的飞行员+双座型舰载战斗机来培养种子舰载机教员是唯一合理的选择。所以短期内需要确实不迫切。但我认为这不等于说舰载教练机可以放一放,反而应该早一点开始搞,哪怕是个半吊子也没关系。10-15年后航母形成规模的话,届时必然要有配套的教练机队。以飞机研制部署的一般规律来看,提前15年进行预研,提前10年进行方案论证和规格制定,再用5年左右的时间把飞机研制出来,2-3年形成初步作战能力。这还不说教练机必然要早于航母数年投入使用,以便大批培养空勤人员。换句话说,对舰载教练机的预研现在就要开始了。

可是,航母跟任何的大型工程项目一样,纸上谈兵没有用,只能在实践中积累经验。说的不好听,中国海军现在连舰载教练机应该是个什么样子都只是“大概知道”,多少魔鬼还隐藏在细节里。舰载教练机并无外购可能,只能靠自己摸索。现在不搞,将来天上也不会掉馅饼。所以,咬牙也要投资,利用现有的机体改造出一小批舰载教练机来试用。而现在看来,最合适的也就是L-15了。

家园 用主战飞机的双座型搞训练很奢侈啊

不说别的,L-15机体寿命1万小时,战斗机才几千?就这一条,同型教的费用就比专业教费用高几倍。

再说风险,L-15好歹有若干实机,飞了若干小时。三翼面什么的,还在图纸上。大家都是“可能搞不定”,我是觉得有实物的东西好歹还靠谱点。

最后我觉得海军需要舰载教练机是刚需,买L-15属于广泛撒网的一种,并不完全是国家政策。

家园 开始的时候混乱是必然的

个别同志吃不上饭或者只能吃上冷饭是难免的,也算是小事。只不过这样的小事都要费心琢磨,那更大的事会有多少乱子、要死多少脑细胞可想而知。中国海军还有时间,慢慢来吧。

家园 三翼面指的是所谓的歼十五,

第一批飞行员的训练,包括上老瓦服役的都是所谓歼十五或者苏33,这个已经是确定的了.而有没有双座这个没确定.至于新的舰载机服役没没有太准确的时间.所以.....

L-15,目前的困境是普通教练型仍然缺乏资金,而舰载型的难度还挺大的.是否真的能上舰可以大家持各种心态观望.

海军定货是基本确定的,但这一批是基本型,舰载型现在还没有确定,所以,还得观望......

家园 海军就是要脚踏实地

把希望寄托在纸面上的飞机是很危险的,等飞机研制好了成熟了,黄花菜都凉了,更别提某厂不堪的历史了,海军不会把鸡蛋都仍一家没有稳定经验的飞机厂的

家园 海航要是买L-15,空军会一起买吗?

要是空军不买,海航单干,这L-15的批量和单价就成问题了。但空军要是买L-15,那么多好好的JL-8怎么办呢?

舰载教练机要是从头开始研制,那是要一段时间,10-15年是完全合理的。但L-15要是成熟了,只是需要上舰改装的话,有个3-5年应该可以了吧?这样算来,要是2025年需要,2020-2022需要开始动手,而在此之前没有可靠的大批订货,L-15能不能活到那时还成问题呢。

家园 岁末送老大和河友一豪图。

气冲霄汉

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 空军还有个四代机的问题

米帝空军刚刚开始培养新手F-22飞行员,T-38毕业以后先用5周时间在双座的F-16上体验高性能飞机的特点,然后再上单座的F-22。可以想见鳖记丝带在10-15年之内定型后,迟早也要高性能的超音速教练机来填补教练-8到丝带之间的空白。

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