淘客熙熙

主题:【原创】老兵不死 只是凋零 -- 北宸

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家园 列数字 不解释 也没必要解释

德军参战兵力(德方统计数字):

  

   维斯瓦集团军群全部:第三坦克集团军,第九集团军,共6个军,25个师,及大量独立部队

  

   ,约55万人

  

   中央集团军群一部:第四坦克集团军,2个军,约15万人

  

   柏林卫戍部队:第56坦克军(辖5-6个师),以及50个以上的人民突击队营,共约12万人

  

  

  

   以上合计约80万人

  

   (When Titans Clashed, University Press of Kansas, David M. Glantz & Jonathan

  

   M. House)

  

   此外,战役发起后,***将温克的第十二集团军由西线调至柏林参战。该集团军兵力当

  

   在20万人左右。则参加柏林战役德军合计在100万人左右,其中正规军在90万人以上。

  

   苏方估计数字:在“Berlinskaia operatsiia”,中认为德军数量为766750人,1519辆坦

  

   克和突击炮,9303门火炮。这个数字是作战部队数量,似乎未计入人民突击队以及第十二

  

   集团军的兵力,而且只是一个孤例。其他资料一般认为德军数量为100万,包括了第十二集

  

   团军,并认为其中人民突击队有200个营,20万人左右。

  

   所以总的来看,双方对德军总数的估计是一致的,都是100万人左右。但苏方低估了德军正

  

   规军的数量。

  

家园 45年的欧洲战场不比中国战场大

加上交通便利,机械化程度高,跟中国大陆战场

比,恐怕更'小'.倒是你应要玩文字游戏去比

较其他大国的'两线作战'。不过即使应你要求

拆分,德国的弱势也仍然不变。

家园 臆想你的700万吗?
家园 看鬼子的战记,老蒋已经担当起鬼子的运输大队长的职责了

读鬼子的独立混成第八八旅団(沖天)戦記,里面有以下记载:

八八旅団でしたが、その錬度装備については、お寒い状況でした。装具兵器弾薬については、ほとんど全てくたびれた鹵獲品で、士官学校を出て一線に配備されていた下級将校などほとんどおらず、召集されてきた幹部と兵員ばかりで構成されていました。

这就是说:第八十八旅团组建时,其武器装备,基本都是靠的缴获,如果说第八十八旅团是个临时组建的低级部队的话,那么同文还对中国战场上的鬼子一流精兵十三,三师团作了如下对比:

都安作戦は、第三師団が南から、第十三師団が北から、それぞれ都安を挟み撃ちにする作戦でした。両師団は補給地区の武漢から大きく離れたところに展開しており、補給状況は最悪でしたが、第十三師団は、先の作戦で鹵獲した兵器弾薬を装備の中心に当てていたため、自動小銃などで装備が強化されており、正式装備の第三師団が弾薬不足で汲々していたのと、対照的な状況でした

>>>第十三师团以之前作战的缴获武器为主力装备,由于有自动步枪等,装备更得到加强,而采用日本本国武器的第三师团,却苦于弹药不足,两者正好形成对比......

又,根据该文声称,就是这么个低级八十八旅团,还在日本投降前三天的8月12日,和第五八師団,独立混成第二二旅団一起在全县痛击了国民党的第20、26军?有谁知道这一战的详情么?

原文链接:

外链出处

家园 那不正好说明跟国军对垒的陆军没怎么消耗相对不弱势么?

嘿嘿嘿嘿,先生越扯越远了哈。

俺可是紧扣主题不越位哈!

家园 他没说错,44-45年初,德国在役兵员总数为900万。

当然这是纸面上滴,但实际数字不会有倍数上的出入。

家园 我又没否认柏林的100万

只是质疑其质量,大批老人小孩都上阵了。

家园 你要同意我的观点

相对不弱势么?

家园 是啊,俺想促成你承认介个以少打多的“相对不弱势”?

人德国鬼子在阿登那地儿是以多打少的“弱势”,东洋鬼子哩,一直到了都是以少打多的相对不弱势。

德国鬼子,与东洋鬼子,哪个更弱势涅?

家园 900/700万才凑出那么点人打阿登?

寄予厚望的,最多参战兵力不过5,60万。倍数差是很

有可能的。多半是10多岁到60来岁都列上的数字了。

家园 你要爽快说 开始提出的话题扔了 不算数 我还高看你一眼
家园 哦 100万军人中 老人小孩是多少?我不知道,你知道么?

对面苏联兵有多少比例的精壮役龄男子?

家园 很好 主张者举证 咱们各自举证 如何?

开比也没差啊 [ fakeone ] 于:2011-03-14 21:39:53 复:3324319

45年初德国在东线或

西线能有1,2百万人吗?

家园 苏联本来就比德国人多好几千万呢
家园 可以啊
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