主题：投票你对西西里河满意吗 -- 杀手里昂

感觉你说的左与右是按照现在的情况来划分的，不是历史上的情况。

如果不是相对当时的情况来划分，那么想必有一个绝对的左右定义，请问是什么？

我很想知道是哪个大牛说过这样的话 “国号可以改为中华民国国旗可以用青天白日”？

这些责任都在铁手。

碰到党同伐异，打压他人思想和发言的，铁手应该及时警告，警告不听就封人。可惜，指望铁手这样做是不可能的。

因为，铁手就是一个左派。骨子里的极左。

同时，他还想通过西西河赚钱。

鸡胸脯事件，就是他想赚钱的明证。

不说了，闪人。

不知道国内能上否？

那个“一个左派的理由”不是我的家族的状况，如果你再不理解就是你自己的问题了。目的也不是想翻旧帐，而仅仅是提醒大家这点：我们是用嘴谈论历史，有的人和有的家族用血写过历史。“某些左派，如果真让他们做事情，只会成事不足、败事有余。”这种说顺嘴的话，少说为好，毕竟你不知道人家为这个国家做过什么，我不过是提醒你留意这点。余不及言。

共党上台也是付出很多鲜血和无数次试错后自然选择的结果，这是一个过程。

制度人事上的变动是蛮难预料结果的。我想大国都是不容易说倒就倒的，您说的只是一方面。忙总说的系统论观点，我觉得更宏观些。

就不得不多说两句--因为那段话牵涉到了在下。

就是这段话：

“北辰的另外一篇文章中，诸多大牛争先恐后的替大陆人表态，说反对武统，和平好商量，国号可以改为中华民国国旗可以用青天白日”

凭我的记忆，这段话有几个事实错误：

1 根本没有神马诸多大牛替大陆人表态说反对武统，和平好商量。西河泳者(TG军官，英雄模范)和王外马甲(优秀TG警司)这两位不过是反对一些人在河里高调宣扬武统甚至核平而已。

此其一。

其二，他们从来就没有替大陆人表过神马态，只是说点儿个人看法。结果就被那位胡乱上纲上线成替大陆人表态。再然后就是乌贼兄也不加思索就原话引出来。

说话的不负责任，引话的也不够慎重。

2 当时也没有神马诸多大牛代表大陆人说神马“国号可以改为中华民国国旗可以用青天白日”。这纯属胡编。有本事找出那些帖子来，我公开道歉。

3 当时公开明确表态反对武统的，只有X酒一个；当然，也有少数几个河友跟贴表示了赞同，但他们不是大牛，而且X酒也远远不是神马大牛。再者我并非无条件反对武统，而是对武统做了较一般河友更为严格的限定而已。

那位情绪冲动，于是在提及旧事时忽略了条件限定而直接说我反对武统，这个我会分辨，但不会苛责他。但他说一堆大牛都这么说，这就纯属不顾事实胡编乱造了。

4 至于“国号可以改为中华民国”，我非常肯定地告诉你：没有任何一个人这么说过！

唯一跟这个擦点儿边儿的，还是X酒的一句话(具体见文尾链接)，不过那句话只是陈述了一件历史事实：TG建国之初，高层的确考虑过国号延用中华民国这一选项。这桩事实是陈郢客在河里披露的，我相信她对事实的把握，就没有寻求旁证而直接说了出来。当然后面又跟了自己的一个判断。

至于什么有人说“国旗可以改成青天白日”，这纯属胡说八道。

煮酒正熟:萨鲶儿还没上线儿，俺趁机胡抡一把~~

我对乡间的帖子有点生气。所以不假思索就写了。

但后面是翻过你的帖子的。我不想改，是给自己找了这样一个理由：

一种自己毫不在意的说法，在另外一个人可能有很激烈的想法。他的逻辑排序不是基于你所罗列的1。2。3的，而是基于某种成长的历史。

当然如果你认为我说得没有道理，我向你道歉，这毕竟是涉及到名誉的事情。

但是那位说河里一堆大牛都如何如何，不知道的人看了，还以为西河是右派窝子，我气的是这一点。我自己那个倒无所谓；另外我的确加进了我自己的一个推断，事过境迁，现在看来我那个推断恐怕是错误的。因为这个错误，我受些惩罚，也算咎由自取吧。

你的坦承我很敬佩。也希望你和小径兄能消除误解。

置于你说的这段话--“一种自己毫不在意的说法，在另外一个人可能有很激烈的想法。他的逻辑排序不是基于你所罗列的1。2。3的，而是基于某种成长的历史。”

这个我理解，也尊重。但这段话稍做归纳，基本上就是：在挥洒你的理性时，也请对他人的无辜感情保有基本的尊重。所谓无辜，就是不会造成伤害。所以，在北宸那个怀念抗战勇士的帖子里肆意辱骂KMT军队的无能和消极抗战，冰冷理性地批评北宸不要用“KMT屈辱抗战史中的少数亮点”来营造某种历史感觉，这些做法，有没有体现对他人无辜感情的基本尊重呢？

其实我之所以不能毫无保留地接受北辰，不是针对她个人，也不是她的文章如何。是因为无辜的感情，也有事实上的伤害。其实就是对铸剑说的那种“客观配合”警惕八。

我是多疑的，我不否认这点。

我不愿意再说这件事情了，历史和现实都很让人郁闷，这种郁闷不是老萨的煽情，说教以及写帖子讨论可以缓解的。

改革开放的前提是毛式社会主义公有制完成了全国基本工业化，没有这个前提改开的结果就是拉美化。浙江的小商品成本低行销世界恰恰是因为长三角地区是中国最早完全工业化的地区。

虽然中国基本完成工业化，但是各地区的工业化程度不一样。象西部这样的落后地区，盲目接轨沿海完全工业化后的改开模式，必然是陷入拉美菲律宾这样的命运。只有用毛式社会主义公有制迅速补完工业化这一课后才能玩自由市场这一套。

薄是看透这点，才把新中国建设的模式套回重庆。

按你的意思毛时代就是国强民弱了。那么与民国时比屁民在毛时代更弱？现在屁民比毛时代更强？恐怕你的民还真的不是指屁民。

我希望谈论历史的时候应该求实和求是，还历史本来面目，无论是丑还是美。

可北宸这个贴子，很多人歪了楼。北宸谈的是一位抗战老兵，很好的一个帖子。可是回帖的很多人呢？回帖的不少人是因言废人或因人废言，只顾自己撒气。实际上，他们的观点我很多是同意的，但不适合跟在这个帖子下面。这是我的主要观点。北宸其它帖子如果有不对的地方，可以在那个帖子底下跟贴陈述自己的观点，或者独立发帖。拿到这个帖子下面来炮轰，有些荒唐。难道这位老兵就不能被纪念？！这位老兵同样是用自己的血肉之躯在守卫国土。

“某些左派，如果真让他们做事情，只会成事不足、败事有余。”我的这句话，是出于对这个帖子里的情绪性歪楼现象的反感。不过细想，的确有不妥之处，虽然用了“某些”这个定语，但还是比较伤人，犯了和“因言废人”、“因人废言”类似的错误，在此道歉。谢谢提醒。

不过，还是希望给这个帖子以应有的尊重，毕竟，纪念的是一位逝去的抗日战士。火药味太浓，不合适。

有的人少年苦，老来福；也有人少年福，老来苦。

不多说了，权当我的笑谈罢了。

呵呵，我还是闭嘴吧。。。