主题：关于浙江蒲歧村长之死 -- 响水湾
上贴中我说的“就算按照某些合理党的言论这一切都是社会发展必然都是可以容许的代价”这句话是指他人，并没有冒犯的意思，是我没说清楚容易引起歧义，我道歉
我没有能力调查这些事件精确的比例，但我想这并不妨碍我发表公民言论，事实上这一点上我想面对公共事件绝大多数人都和我所处的状态差不多，过去发生的很多事件都证明只有公共舆论的压力才能迫使公权力有所改变，如果不是媒体介入和公共舆论，惨剧只会更多。对权力的制衡需要成熟的公民自组织和宪法保障的言论自由，这两者在当前都不太现实，但这不代表就应该不发声，力所能及的做点唯一能做的，总比什么都不做强。所以我很认同围观改变中国的提法。
这些事件可能确实如你所说只占每年发生案件总数的一个很小比例，但这不能作为意义被贬低的理由，看待世界有两种视角，一种是宏观，一种是微观，宏观来看不过是一些数字，微观来看可能就是一个人的一生。采用哪种视角是每个人的自由，但我想，如果当政者也仅仅采用宏观视角的话，怕是不会对孙志刚以降的那么多事件有那么大的反应。忙总的提法我的理解是鼓励大伙把主要精力放在自我完善上，这不矛盾，面对个人的现实自然是要好好努力工作学习，这并不妨碍我们力所能及的发声、围观、献花……
其实说这些挺没意思的，我想没有人不希望能在自己出事的时候能一个电话招来自己工会的负责人，由工会出面启动政府问责程序，能在第一时间不受阻碍的发出自己的声音，能方便查询到涉及自己的公共事务相关细节……我们这不是没有嘛，还能怎么样呢？
但有一些界限要注意。比如，你批评城管，是正确的，城管有一些行为是要注意并改正。但这里有一个问题，即，由于某些问题的存在，城管应该取消吗？或者说，综合城管的全部作用，其对社会的综合效益是正是负？
如果是正，就不能因为你见到的城管某一方面的错误而取消城管，最好的方法是促其改进。如果是负，没说的，取消。
现在网上很多人都是这个毛病，因为见到了某件事物的某个瑕疵，就嚷嚷着取消这个事物，混不管其正面作用。比如见到中国通胀严重，就完全否认中国的发展；见到某个人被误判进监牢服刑，完全不想误判的比例，就提倡给犯人（嫌犯）以过分的人权，不管这种过分的人权会带来的更大的害处。
当然，我们都不是专家，我们只要表达出我们的看法就好，如何改进、如何使效用达到最大化是专家的责任。但我们要意识到我们不是专家，如果专家处理的结果不符合我们的期待，那原因也许是我们所期待的结果不是效益最大化的结果，专家处理的结果才是。但多少人看不到这点，一见到某个事的处理结果/改进结果和自己的期待不合，就骂骂咧咧，大叹社会黑暗、政府腐败。
你觉得这样的人是不是很多？至少网上很多吧。
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我觉得现在的舆论就是太纵容钉子户了。这会给钉子户们以不好的暗示和引导。
如果发生利益冲突的各方在现实中都能有权表达自己的利益述求，都能找到自己在谈判桌上的位置，我想是不会有人愿意去用激烈的方式去抗争的，比如自焚，比如非正当的使用国家机器的暴力。谈判协商并达成妥协这其实是现代社会最正常的解决问题的方式，也是公认社会成本最低的方式。可是我们没有。设想一下吧
如果村民们能合法的组织起来，能有地方表达自己的利益，能让他们自己的声音被全社会听到，能有对等的谈判机会
如果能有公开透明的征地程序
如果能有真正的政府问责机制
如果能有真正的听证会
如果能有真正的舆论监督
如果能有司法独立
或许不会有那么多人惨死
能指望一个利益主体主动发善心约束自己的行为吗？没用的
我的要求主要是对旁观者提出来的
为了达到社会总效益的最大化，可能会损害某些人的利益，这需要补偿机制。但不能不做达成社会总效益最大化的行为。
另外旁观者们，也别那么起哄。
其实道理很朴素，对于一起公共事件，大家都不发声的话，怕是事情轮到自己身上也不会有人发声。说错了真的没什么，不会害死人，怕的是不让说
我没有反对人们发出自己的声音，我只是说人们要更理智的判断
现在，网上胡乱判断的人、听信谣言的人太多太多了
你看看我那个较长的贴，看看我究竟在反对什么。
只是我担心的是现在的特殊转型时期，之前好几十年我们受到的教育都是自己是国家的主人要有集体观念，但目前的现实是权利并不是由组织或别的什么人恩赐或分配下来的，确确实实是各利益群体博弈的结果，习惯了之前身份的我们还没有适应这种观念的转变，现状又不允许太多的努力，如果个体自己还无法意识到自己的利益诉求，被侵犯也就怪不得他人了。不能保护个体的社会同样不会保护集体。个体主动放弃自己的权利是一回事，被放弃是另一回事
其实真的不用太过担心公权力会受到损害，作为唯一掌握国家机器的主体，修复能力是很强大的，但个体权利受到伤害可没那么好的运气。我还是希望能有个公开的谈判机制，哪怕钉子户漫天要价呢，你给他机会大家坐下来谈把问题解决掉不好吗？不比拆迁户自焚城管警察被迫维稳（我想作为自然人的城管警察心里也不愿意）好得多吗？为什么没有呢？问题到底出在哪里？社会犯错不怕，怕的是没有修复机制
身边这样的同龄人太多了。
原始贴地址留下http://www.here4news.com/thread/3220162，再摘录一段
谢家堂前
乐善:1204
声望:632
2010-12-26 20:40:02
古有讼棍，本无德文痞，为蝇头小利挑讼
今有官媒，为党国喉舌，行粉饰太平睁眼说瞎话之事
只是如上述人等为财为官皆有利可图，行虽无耻尚可理解
如尔等之流，每有惨剧必跳出扮专业人士洗地，只为享受众人醉你独醒力挽狂澜中流砥柱的自我陶醉快感是吧？奈何指头太少捂不住盖子，回回被打脸，还回回不长记性。心理扭曲如你等可称“坛棍”
今天天气不错，阳光真的很好。哈哈
对比您楼上如今的扮相，网友自能评判何人“故意搅浑水扮理性恶心人”。
京77元廉租户主 现身驳做戏谣言 [/IMGA]外链出处
这本来就是我的真心话。呵呵
幸福是什么？幸福就是猫吃鱼狗吃肉偶尔下河打打小怪兽。权当调剂，让您见笑了，呵呵
徙木立信和刑太子傅，前者立信，后者立威。
搬个木头就可以拿十金这样的事情，那个时代秦国的老百姓一开始也是不相信的。后来呢？后来的事情历史书上都写了。
77块钱的廉租房，如果好好搞，也许能是另一个徙木立信，我们的子孙后代会在历史书上读到它和它之后的故事。
混的人基本都是有立场的人。
论坛分左右。天涯不同的论坛倾向还不一样呢。你混不同论坛，对民意的了解就不一样。
环球的电话访问统计结果你信不信？人家说的可是电脑随机抽取电话号码访问的，不是仅调查网民。
网上统计民意最不靠谱，干扰太多了。
首先就是落实今年的1000万套廉租房。