淘客熙熙

主题:一个帝国分子的自白 -- 达雅

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家园 用政治意识形态代替文化意识形态会失败的。

 毛泽东思想属于政治意识形态,基督教佛教伊斯兰教等宗教属于文化意识形态,苏联中国向国外输出革命时,在和宗教的斗争中是失败的。

  “象现在这样任由袁腾飞之流去谩骂,那帝国上层不是更没人信了?”

  逻辑搞错了。上层不信不是因为袁腾飞之流谩骂,而是本来就不信,或者说从来就不太信,所以改革之初才一呼百应通过了关于文革的历史决议。现在一些人怀念毛泽东,无非是现状违背了自身物质利益,哪里是内心真正的信仰,否则改革之初就不会弃之了。你不会以为靠一小撮就能通过关于文革的历史决议吧。基督教佛教伊斯兰教发生过这种“弃之”的事吗?

  “你说上层该怎么做?”

  上层早就弃了,不是现在要不要弃的问题,当时的毛泽东思想只是一种过渡性思想,突出在不破不立的“破”,“立”上面不完善,无法作为长期理论指导,所以才有摸着石头过河。下层也没有拿起这个思想武器,只要吃饱饭,下层就拿不起这个思想武器,也没有什么好戳破。所以现在要建设新的政治的和文化的阴阳两种意识形态。要我说的话,政治意识形态方面,我会部分接受你的意见,就是吸收毛泽东思想和摸石头的经验两方面构成新的政治意识形态,名字的话,为了团结大多数,多半不会命名为毛泽东思想,但会以毛泽东思想为重要源头。从右往左转到中间,而不会偏左。

  疆独藏独,不是夷狄,都是中华民族(你思想上有点不够左派,呵呵),我真是这么想的,他们的问题,其实不是大问题。我说的夷狄主要是指西夷。我说的帝国主义,其实是在全世界建立中华的王道,干脆称为王道主义可能更恰当。

  你说,我那个方向事实作出了否定回答?什么意思?你以为我那个方向是什么?我的方向是建立一种文化意识形态,还没建立呢,哪里有什么事实的否定回答。苏联中国向国外输出马列毛革命时在宗教上的失败才是历史事实。国内,也只不过是暂时的压制而已,底层可以把毛作为信仰,上层是做不到的,改革开放后不过是反弹而已。你知道当时的班禅写过所谓七万言书吗?情况没有你想象的那么好。

  所以我反复说了现在的意识形态,特别是文化意识形态主要针对上层,当然,受到大家的启发,我认识到毛泽东思想肯定是作为政治意识形态的重要来源之一,对下层也要有个交代。将来,政府方面,主要是宣传新的政治意识形态,也要搞些非政府组织,主要宣传文化意识形态。政治意识形态可以冠冕堂皇一点,虚伪一点;文化意识形态一定要真诚,要从内心认为它的对的,要成为文明的真正的主心骨。

  现在感觉,若划分为政治意识形态和文化意识形态两条线,我们之间应该没有太大争论。你说的十二点半方向和我说的十二点方向差不多,只是你好像有点不甘心,而我觉得十二点是正确的理应如此的。

家园 文化意识形态是政治意识形态的附庸

首先,基督教佛教伊斯兰教和毛泽东思想一样,既包含政治意识形态层面的东西,也包含你所谓文化意识形态层面的东西。而在这两个层面的竞争、较量中,1979年以前,毛泽东思想都是占据了优势的。1979年以后的失败,是放弃毛泽东思想的失败,而不是毛泽东思想本身的失败。例如,民族问题上,大家骂胡耀邦“胡乱邦”,就是认为他放弃了毛泽东思想导致了失败么。

其次,改开之初通过《决议》的时候,上层也是一脑子糨糊,根本不可能考虑到仅仅30年后中国就面对“怎样建立帝国意识形态的问题”。人无远虑必有近忧,所以才有今日之局面。

第三,不是说人民吃饱了饭就不会拿起毛泽东思想来斗争了。举个极端的例子,部分疆独分子走村串户、艰苦朴素、深入群众,是不是就有1949年之前共产党干部的影子?一旦有一天,他们举起毛泽东思想的大旗,说“我们是真毛泽东思想,北京的是假毛泽东思想。毛主席说了,哪里有压迫,哪里就有反抗。现在北京压迫我们,把我们的资源都夺走,把贫困和落后留下,所以我们要反抗。”你拿什么思想武器和他们争夺群众反分裂?

归根到底,你所谓的文化意识形态,其实是政治意识形态的附庸。在政治意识形态的路线错误之后,文化意识形态战线的争夺就根本打不赢。这些年伊斯兰教喊出了“绿化中国”,而基督教的教堂都修到曲阜孔庙旁边去了。你拿什么和他们争夺群众?你可以说,我们可以搞个不要毛泽东的新文化意识形态,我们慢慢来。可是,第一你这新的能不能搞出来我很怀疑;第二,即便你花三五十年搞出来了,但在这中间人民一大半信了上帝和真主了,你怎么办?

家园 呵呵,这就是你认为的周围的人对毛时代没有怨言么
家园 你已经承认毛泽东思想凝聚不了上层,说这些还有用吗?

  要注意你自己思想的逻辑性,自己都忽悠不了自己,还想忽悠别人,别人不是傻子。

  你对历史事实的判断和思想的逻辑性,都充满了激情和幻想。“1979年以前,毛泽东思想都是占据了优势的”,如果真是占优势,怎么会那么容易放弃。是从上到下集体性的放弃,可不仅仅是上层放弃。这就是你说的优势。

  现在,给毛泽东思想留下在政治意识形态中一半的位置,已经不错了。

  另外,文化意识形态和政治意识形态的关系,你搞反了,你是从老百姓角度来猜测帝王用金扁担挑水。中国的皇帝不是为所欲为的,具体到个人,文人斗不过皇帝(给你留下文化是政治附庸的错误印象),但上升到意识形态以后,政治意识形态斗不过文化意识形态,就算短期有例外,很快就会翻盘,长期看文化意识形态会完胜。眼光要放长远才能看出来。

  喜欢幻想的人,在1979年会是激情的右派,而到了2009年就会后悔1979年糊涂而变成激情的左派。激情的左右派不是坚定的左右派。未来如何呢?什么时候再后悔?呵呵。。。

家园 思想没有可持续性,就是失败。

你会以欧文的共产主义社区,来说明共产主义在世界上已经成功了吗?只是后来没有坚持下去而已?

家园 多谢葡萄大的回复,但不敢苟同

当年输出革命或遏制苏联时,TG应该没有想到过一定要有资源回报的,现在后人不过是借先辈的光而已。我们当年输出的越厉害的地区,现在和我们关系也不是铁的,越南、阿尔巴尼亚都是如此。这个世界上几个大帝国中,只有中国是不欠他人,我们的财富不是靠烧杀抢掠贩奴贩毒积聚的,我们的财富是靠一匹匹丝绸、一包包茶叶、一扎扎瓷盘、一柜柜衣袜换来的。西方总是用它们的强盗心态来看待我们,我们自己可不能真的当强盗,否则民族将不可延续。

家园 己所不要,勿施于人

难道拿来害别国去?

家园 人心齐泰山移

人心散了,队伍就不好带了。现在中国的形势,可能谈帝国意识形态还太早,应该先想办法凝聚自己的人心。

以前英国是通过鼓励大家出去抢,美国是靠带着大家出去抢,最后不仅抢来了钱还抢来了国家荣誉感。他们的一切都好的,X都是香的,然后帝国意识(形态)就建立起来了。

中国现在也算是有样学样,就是不能武装起来去抢了,所以改打经济战,但是套路都差不多,先游击战,再运动战,到现在基本上阵地战了,互拍砖头,看谁先趴下。中国所谓的靠高速发展来解决现有问题,实际上就是寄希望自己比别人能多挺一段时间。因为没开枪,所以谓之“和平崛起”。

海外收购,J20,DF等等,基本上可以看成是砖头和防护器材,对能不能崛起,固然重要,但得看自己的大梁和立柱能不能挺住。什么是大梁和立柱?不同的人有不同的看法,有说是精英的,有说是工农的。不管是什么,不把这些梁柱稳住,很难说能比别人挺的时间长。稳住的办法不外乎两个,物质的和精神的。仙人强调物质的方面多一些,政委和井大也强调物质,但精神上的作用更强。

只有自己的物质和精神面貌都好了,对别国人民起到一个榜样的作用,才能谈到输出意识形态。缺一样也不行。以前毛泽东思想时期,自己物质上不行,所以不能持久。现在物质上(不是说国家,而是说人民)也不怎么行,精神上也没太拿手的。帝国的建成,任重道远,意识形态建设更是无本之木。

不过,达雅说的对,人无远虑必有近忧。现在有空儿的时候多想想意识形态的问题也没什么错。

家园 你这不是搞“我说你失败你就失败”么

你凭啥规定“思想没有可持续性,就是失败”?

再说,毛泽东思想咋没有可持续性了?

你最多说政治路线没有持续,但这就不是思想

有没有持续性的问题了嘛。

家园 你要说啥啊?

我把上层的意识形态困境已经说得很清楚了:

真信毛泽东,就别搞帝国了;

假信毛泽东,就要被人戳穿;

不信毛泽东,别人信了还更难办。

你是否认可当局的上述困境?你要是说,当局是

很难办,没辙,那我们就一致了嘛。你要是说,

你有辙,那就拿出来给大家看看,究竟有用没用,

总不能你说有用就有用你说没用就没用吧。就现在,

基督教堂改到孔子家门口了,你的心学、佛经、易经,

随你用什么吧,你能不能改变这种荒谬的被动挨打局面?

毛泽东当年可是捣毁寺庙,让尼姑还俗,让和尚跟修女

结婚,大家还崇拜他不得了的。你的方案,能达到这效果

不?

家园 正常的是民国年年有人饿死?

毛时代的老百姓生活,在物质上完全是不正常的生活方式。

家园 马克思是对的,即无产阶级革命要在全世界范围内实现

但是,全球经济中西方维持了一个南北结构,或者说是金融霸权版的宗主国-殖民地经济结构,使得无产阶级革命无以实现。

所以,中国崛起面临的正是这个问题,要么是民国,在南北结构的南边,永无翻身之日。要么成为帝国,中国资本控制全球资源,然后实现社会主义和共产主义。

中国本土化的“无产阶级只有解放全人类,才能解放自己”于是变成“中国只有改变全世界才能和平崛起”,“中国只有使得全世界经济发展才能发展起来”。

于是,有了国际版的“新民主主义革命”,就是共产党领导下的资产阶级革命,就是中国共产党领导下的全球资产阶级革命,这个革命要达到全球的统一市场,建立一个不被南北结构和冷战结构分裂的全球统一的市场经济。

国际新民主主义革命就是中国共产党领导的经济全球化。中国资本要取代美国资本主导全球资源配置,中国才能和平发展。这个国际新民主主义革命必需由中国共产党领导,团结南方国家建立全球统一战线。如果是资产阶级政党领导,就会走裕仁的军国主义道路,重蹈美帝国主义覆辙。而且,在新大陆已经被瓜分完之后的时代是走不通的,会走回民国时代。

没有国际新民主主义革命的成功,就无法实现中国的社会主义革命。国际新民主主义革命成功以后,社会主义革命也不能在中国一国实现,而必需是全球共同一起实现社会主义革命。

唵啊吽:【原创】《通鉴评说》: 孟子“定于一”的悖论

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家园 吽兄这个立意似乎太高远,不知道中国高层是不是也会这么想

可能至少现在还没这么高的想法,还在和美帝搏命的阶段,顾不上太多。

家园 没有宽容的文化政策和思辨的环境,系统的文化意识形态不可能

而一般集权的大政府往往缺乏这点

中国现在的问题在于

既不敢放手去思考去争鸣从而为新的意识形态提供生长的土壤

也不想也不可能回到已有的儒家或者马列毛那一套

于是经济突飞猛进的同时,思想文化界基本停滞不动

经济文化其实也是一个不平衡的二元结构,邓公在这方面确实有很大欠缺

家园 我们的一致在“难办”,但我不同意困境和没辙

前面我是在说:你若认为今后应该以毛泽东思想为唯一意识形态标准,我认为不现实也不应该,我只接受毛泽东思想当中符合时代需要的部分作为政治意识形态的一部分,另一部分是猫论摸论得到的经验。现在看来你只是说困境和没辙,那我们不同之处会少一些。

针对你提的三条:

由于不是照搬毛泽东思想,所以可以搞帝国,只不过帝国是中国特色,不那么死板。

吸取的那部分毛泽东思想是真的,也不算假信。别人戳不破什么。

别人信不信跟我们真信假信没有关系。就算我们真信,别人还是可以打着旗号说我们假信,政治上的事情不太好说清。这一条也不符合事实,疆独分子不可能高举毛泽东思想搞疆独,这种可能性纯粹是一种不切实际的幻想。你列的这个第三条没有多大意义。

心学之类和帝国主义一结合,当然可以达到和当年“捣毁寺庙,让尼姑还俗,让和尚跟修女结婚,大家还崇拜他不得了”类似的效果。帝国主义不是请客吃饭。

你提的那些困境和没辙都不是问题。单纯政治上的意识形态也不是很难办。我说的我们一致认为的“难办”,指的是这种新哲学要让本国上层归心凝聚,并进一步扩散到全世界,还有很长的路要走。

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