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主题:【原创】国民党军整编七十四师之覆灭 -- 温相

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家园 联合台湾一切势力,当然包括台独势力

你怎么知道他那句是开玩笑,那些不是?

中共插手,联合台湾一切势力,当然包括台独势力

家园 不怕老兄生气,这个问题只能看成败

如果我说任何社会的任何时候都有社会矛盾,都有心怀不满的人,都有各种程度不同的动荡,老兄大概不会反对.问题是,这些社会动荡是不是都能达到燎原之势?显然不是.胜败还是有胜败的原因."不以成败论英雄"之类的话我不是完全反感,但对其赞同有底线,就是不能成为失败的借口.至于国府的做法,这里引用日本方面对其的评价,是"超越常识的腐败".至少,象上面那样脸不红心不跳地发行伪钞的做法,古今中外恐怕也只此一例.历史还是公平的.

拿自然科学的原则作个类比,当人们的观念理论和事实矛盾时,错误的永远是理论.洛仑兹坚信牛顿的理论,可也只能在光速不变的事实面前认输,不情愿地推出他本人都不理解的洛仑兹方程.回到三年内战的话题上,国府国军在绝对优势下一败涂地,本身就使得对它的任何辩解都苍白无力,何况这些辩解人加起来也没有委员长能力的一个零头.至于裁判,我确实没资格,问题在于没人有这个资格.政治不同于体育的就是不可能有任何"队员"会完全服从"裁判",除非他被打垮.即使是美苏,谁有能力让国共两党完全服从自己的判决?还不要说涉及到国际政治时的裁判全是黑哨了.

家园 你这个说法其实就是我要说的,

政治斗争很多时候就是成王败寇,虽然有不少时候成功者其实并不是那么...,比如李市民的玄武门;美国早期和印第安人的战争;欧洲早期对非洲黑人的殖民战争。

很多时候,后来的成功者开始造反的时候,政府还远没有到一定要被打倒的地步。比如共产党成立和开始武装割据的时候,国民党还没有到腐败的那个程度,至少没有腐败到今天的共产党的地步。当然,国民党后来是够腐败了,可如果以政府的腐败作为标准,共产党起码不应该那么早造反

至于用自然科学作比方,我觉得不太合适,应为自然科学有一个试验作评判。而政治则完全是一锅浆糊,就像你说的,没有一个人或是集团有资格或有能力当一个公正的评判。就看最后谁掌握了锅把子,把一锅热糊全倒在对方头上。

家园 你老逻辑好奇怪

当时死那么多人,不值得.现在你应该老实点啊,你怎么知道将来会不会更差,省得将来又有人说不值得.

当时不死那么多人,现在会更好吗,那是你的想象,说不定不推翻清朝还更好呢

家园 对了,是袁大总统或段执政的中国吧
家园 你老不对了

既然大家是联合政府,战争结束,怎么就我是在野党,你是执政党啊,按现在的说法,怎么也应该按照政协决议先选举或建立联合政府了,大家再一起交兵.

挺国的DX都不爱提政协决议,好象天生就应当是国民党是执政党似的.

家园 这个帖子太长了,和74师的主贴内容也不符,等我另发一贴回复吧.

必有一包子.

家园 谢谢了,我喜欢吃蟹黄包,有十屉够了。

就等着大作了

家园 理解错误!

俺以为“西安事变”后,国共两党合作是指:国民党是执政党,并且共产党接受蒋介石是国家元首并代表中国政府。这就是为什么二战时美苏大国领袖们只和蒋介石签定协议,并一起合影,没毛泽东什么事。 看来俺的历史知识可能有误。

不过,你知道为什么要采用打内战的方法推翻蒋介石和国民党执政的政府吗?

家园 你逻辑更奇怪,前事不忘,后事之师

我说“不值得“是驳斥某组织一向标榜的伟大,光荣,正确,怀疑其标榜的革命的意义和合法性。Specific THE last revolution.我什么时候讲过"一切" "所有"。你老不要瞎推广。

总结它的教训是为了将来避免这种情况,对一切的自我标榜崇高,不要盲信。什么叫我就应该安分点?你是什么垄断利益集团的代表

另外我不知你怎么得出不推翻清朝更好的结论来的。

家园 献花

至少没有腐败到今天的共产党的地步,

真话也

家园 老兄如果想表示赞赏的话....

就好好说嘛。

如果打算表达嘲讽之意,则不受欢迎的。

老兄也是西西的老人了,能否请兄台带头尊重所有的河友呢?....谢谢

家园 建议十分之好,谢谢:

这个问题我也注意到了,下一篇将予以改正。

家园 白崇禧没问题,陈诚已经说过了:

我有一个旧贴子在河里就是说陈辞修的。

家园 温相好文哦~可惜偶素新人,没有花献

小时候外公给俺说故事,一说到整74师口气都会变:"那可了不得哦,一打起炮来半边天都是红的." 山东那个时候叫苦啊,俺外婆都给逼过黄河了....嘿嘿,百万军中取上将首级,孟良崮一役,快哉快哉

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