淘客熙熙

主题:中央给铁路定调了 -- szbd

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家园 综合一句话: 向科学要生产力
家园 代价 谁为高铁巨额负债买单?隐含债务风险无法统计

自己查吧,看看负面消息有好处

家园 【商榷】一个假设

有可能跨越的问题在于铁路的融资问题。跨越的想法是不管怎样把高铁建起来。而实际情况是建高铁的资金流从何而来?国外?民间?还是官方?在这个问题上,跨越可能犯了大错误

至于这个问题是大是小,我的看法是用什么资金建高铁,是比建不建高铁更为关键的问题。

家园 看媒体对铁路的报道

就和2008年上半年看西媒对中国的报道一个效果。铁路按计划经济原则算的资产,2万多亿,不算所有装备,品牌等等,光路线每公里只有2000多万。你作为一个中国老百姓,铁路2万多亿私有化了你干吗?以这个资产为分母,负债率才50%多。你要不要看看航空公司负债率多少?东航拿了国家注资,又加上增发,负债率还有90%多。现在说铁路负债高根本就是胡扯。

通宝推:38楼208,
家园 资金明显是官方来的

只不过都要靠铁路运营收入来还。铁路投资的大头,一是铁道部,二是地方政府,三是贷款,都是国有银行,最多的是国家开发银行,这不都是官方?黑跨越的一大罪状还是铁路融资体制不开放呢。

家园 西西河也因此成为某些人争夺舆论阵地的目标

这可能是西西河难以避免的命运

家园 谢谢指教

所谓“地下钱庄”,似乎很多业务本身并不违法,问题是本身没有资质或者说认证……我觉得其实民间信贷很多是在非法地在搞合理的业务,只是目前监管能力所限,无法让它们合法、公开运作。

家园 嘿,兄弟,咱俩说的不是一回事儿

我明白你说的“钱庄”,应该是最近这几年经济发达后因为银行的服务没有跟上来而民间出现的借贷服务公司吧?这个我除了在网上看到过丁点的介绍,就完全不了解了。

我说的,是身处海外的外汇公司。昨天不知道咋想的,没敢多写,怕若麻烦,现在想,这公开化的东西,能有啥麻烦啊。

这类公司,首先在其所在国,是正规的合法的并遵守其相关金融法律法规的,而且业务范围除了换汇也可以多元化,比如外汇投资买卖等。

其人民币买卖业务是双向的,国内存人民币或者外汇,按照当时汇率(而且比中国银行的挂牌现钞汇率甚至现汇汇率都好)海外直接提取人民币或者外汇。或者,海外存人民币或者外汇,国内提现。如果两边能直接办理,交易基本能在瞬间完成,而且,没有金额限制。

之所以这项业务能存在并生意不错,还在于国家外汇管理政策的僵化。兄弟可能没有通过正规渠道买卖过外汇,过程那叫一个繁琐,限制那叫一个多;虽然这几年有了些进步,但和这类公司的服务比起来,天壤之别。

最普通的,你想像一下某海外学生人在海外要交学费,其父母是在国内按银行要求收集好各方面的材料然后跑到银行排队一步步验明正身审批购汇并且每年有限额,然后孩子等待3到5个工作日钱才入账,还是直接通过该类公司,只须存入之前定好金额的人民币然后外汇当天便能打进自己孩子的账户,并且汇率还更优惠?

其实吧,对于这类公司来说,钱根本就没有流通,连从左手换到右手都不用。

更重要的是,这类公司对转换金额没有限制。虽然在所在国有金额超过多少,需要事后(有时间限制)向金融监管机构报告,但其并不限制你资金的流通。兄弟我之前做会计时做过税务和审计,如今在赌场发牌,知道真有心饶过这个监管机构的监督,也并非不可能。

几年前本地货币因金融危机贬值很厉害并且房产市场极度低迷时,国内某商人曾通过这种渠道大举换汇入房市,短短数天有数千万人民币

,引起监管机构的警觉并调查,平安无事;现在算来,即使当年该商人没用杠杆,如今获利也绝对至少是千万人民币级别。

所以对人民币来得容易并不太干净的人来讲,要让钱走出国门,很容易。难的不在国内,在国外;在国外难的不是如何拿到钱,难的是拿到钱后如果让钱干干净净在账户上而不被监管机构找麻烦。

说实话,我碰到过有朋友问我如何操作,开始我以为是1、2千万人民币的规模就随便说了点让其自己去慢慢琢磨;结果被告知后面还要加个圈圈,惊讶之余只能说自己能力不够得另请高明,其实是自己实在是生活已经安稳,不愿意惹这个麻烦冒这个险。

话说得没边了,打住打住。

家园 唉,你这个问题问得我,没发回答

的确,无论账算到谁头上,究竟钱是如何分掉,损失都是由国家由社会由每个人来承担。

谁之过,这个问题太大了,不仔细琢磨,答不出,而且我也不想琢磨,这该死的社会,爱咋咋地吧。

态度消极了些,还请兄弟别见怪。

家园 我通常这么处理:看到味道不对的帖子时,先看作者是谁

新手的话就教育两句,如果发现是老油条就直接投草无视。不过前几天我还是犯了嗔戒,我手贱,我检讨。。。

“文化思想阵地我们不去占领敌人就会占领。”是毛主席说的吧?

成为目标没啥了不起,只要受过熏陶的老河友足够多,还怕他们能翻了天去!

萨苏,加油啊,大家心里有数。

家园 自主不等于自我研发。

买来的,有权完全使用并已经摸透的技术一样可以算自主技术。

  如果一定要100%自我研发,全世界大概没一个公司可以开下去。

家园 降不了啦,就像房价一样。国外的高铁更贵啊。
家园 长见识了,谢谢,花
家园 恭喜:你意外获得 4 铢钱。

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。

老温这个大SB

家园 对,能提出市场目标,并且能够集成

电脑老大HP,谁敢说他没有自主知识产权

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