淘客熙熙

主题:【原创】白衣飘飘的国度(0)---Mafia的传说 -- 奔波儿

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家园 好知识,但是为什么面条贵?

难道面条需要特种面粉?现在我们做馒头和面条用得是同一种面粉啊

家园 俺是看棒子制作的一个专题片《面条之路》现贩的

央视9周末才连播了,相当的不错,可惜网上还没有中文版的视频。

家园 意大利那边的小麦颗粒比较硬

手动磨粉效率很低,而且当时作面条也没有压面机可以快速出面(东亚地区倒是辐射很广),都是用手工拉成一条条晾干,可想而知作一份面条需要的时间很长,成本自然就高多了,当时饥荒年代是禁止用面粉作面条的。面条的种类很多,小麦仅仅是一种,没有小麦的棒子和日本最早都是用的荞麦作的面条,由于粘度不够,难度比小麦面条还要大,只能采用切面或者压面。拉面技术是中国的一项绝学。据说米粉米线也是从面条演化而来的。

家园 这个兹亚达是归谁管的

按照国内的通史的介绍,离西班牙最近的摩洛哥呢,是一个圣裔建立的伊德利斯朝,大概787年脱离阿拔斯王朝的控制;突尼斯一带是个独立的总督阿格拉布建立的小王朝(809年起),他们和科尔多瓦的白衣大食啥关系?为啥接受赶出来的流民?

家园 多谢指教,这部分没交代清楚

与西班牙最近的所在是摩洛哥,当时属于一个小王国伊德利斯(Idrisid:788~985),由阿里的后裔伊德利斯(Idris ibn Abdullah)创建。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

阿里这一系与倭马亚家族关系一直很差(什叶派和逊尼派可是打了了上千年的架),而西班牙的阿拉伯政权正是他们的“世仇”后倭马亚王朝,西班牙的流民在摩洛哥不受待见那是肯定的。流民被赶出来后,不少人漂流到摩洛哥,但更多的人没有停留在那儿,而是选择向东方前进,一路之上给当地的大小政权制造了很多麻烦,一度还曾经攻占了埃及的亚历山大。

而伊德利斯王国以东就是你说提到的阿格拉比王国(Aghlabids),包括现在的阿尔及利亚北部和东部,突尼斯以及利比亚西部。这个政权处于半独立状态,一向是谁势力强就向谁称臣纳贡,比如兹亚达(Ziyadat Allah I)当时就向巴格达的阿巴斯王朝称臣,接受北非总督的封号,但同样也不愿意得罪西班牙的政权,跟两方都来往密切。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 请教个问题,为毛穆阿维叶这黑五类能上位

我第一次看到穆阿维叶的事,是在中学时,看《伊斯兰教史》。前面一段的主旋律是穆圣与老牌反革命分子苏富扬的矛盾,苏富扬失败后,下次倭马亚家族上场,就是穆阿维叶与穆圣的女婿阿里作对并最终获胜。

我就奇了怪了,穆阿维叶他爹,是历史反革命,他本人是黑五类,能留条命就不错了,不夹着尾巴做人,居然还能推翻先知家族,日后倭马亚家族还能在西班牙复辟,实在让我瞠目结舌,这种事在中国历史上,貌似找不到先例,莫非阿拉伯人有不计前嫌的传统,可南北阿拉伯人的内讧一直很厉害呀?

家园 因为麦加贵族势力很大

连默罕默德都只能和他们打平手,直到穆圣病逝伊斯兰教真正能控制的阿拉伯半岛地区不过三分之一,其他部分只是表面上服从。在内外敌人众多的情况下战略性妥协是最好的解决办法,麦加克尔白的玄石被宣布成圣物是妥协的条件之一,穆圣刚死不久,阿拉伯境内残留的拜物教信徒就掀起了叛乱,为平定这次叛乱信士伤亡惨重,要是没有这一妥协后果将更不堪设想。倭马亚家族是这些贵族的代表之一,宽待他们可以让曾经反对默罕默德的人心安。第三任哈里发奥斯曼来自倭马亚家族,在他的提拔和穆阿维叶自己的手腕操控下,这个家族稳固控制了叙利亚和埃及,有了坐江山的本钱。而且穆阿维叶和他的军师阿穆尔都军政能力出众,不是光会玩阴谋的主,阿穆尔军事征服了埃及,穆阿维叶创建了阿拉伯海军并打下了塞浦路斯,船桅之役重创五百多条船组成的拜占庭舰队。两人携手政治能力幼稚且背上刺杀奥斯曼罪名的阿里自然不是对手。穆阿维叶可比阿拉伯世界的曹操,狠辣和干练兼而有之,是倭马亚王朝的奠基者,将阿拉伯世界从民主议事制转入君主世袭模式。

家园 青色水已经回答得很好了

先知默罕默德在统一阿拉伯半岛的过程中,就是不断把敌人变成自己的战友。而且一旦玩起政治,什么主义宗教都是幌子,实质还是生意,利益至上。

家园 还有一个宗教因素

伊斯兰教产生的一个动机就是为了消除血亲和部落之前的相互仇杀,默罕默德在伊斯兰教中一再强调所有穆斯林都是兄弟,要一致对外,口说无凭,行动才是真正的证明。可惜他还是低估了阿拉伯人内斗的能力,仅仅不过几十年,奥斯曼的血就让伊斯兰教永久分裂了。

家园 那个纪录片的网上视频总算有了

外链出处

建议看之前先吃饱点。

家园 谢谢喽

最近正迷面食,正琢磨着啥时候自己也烫份面皮试一试,俺准备为把面食在鬼子的地盘发扬光大做出俺的一份贡献。

家园 那么阿格拉布朝以谁的名义念诵呼图白?

好像在呼图白中要为哈里发祝福的,如果不祝福哈里发,而是祝福当地统治者(埃米尔或苏丹之类的),就算脱离哈里发政权独立了

而且听说在倭马亚朝统治的某些时期,还要在呼图白中诅咒阿里

家园 没查到具体为谁祈福

阿格拉比这个小王国持续了也就一百余年,基本上就维持着自己的那块地儿,在被法蒂玛王朝吞并之前,至少在名义上一直尊奉巴格拉城内的哈里发的统治,俺估计应该是为哈里发祈福。不过,这只是推测,读书的时候,没太注意这些宗教上的仪式。

至于倭马亚王朝诅咒阿里的事情,俺不清楚。

家园 不是某些时期,而是绝大多数时期

希提《阿拉伯通史》:

欧麦尔二世停止了穆阿威叶时代开始的习俗,就是在每周星期五举行聚礼前,在讲经台上诅咒阿里。欧麦尔在三十九岁时去世,他的虔诚使他的坟墓得免于阿拔斯王朝所加于前朝所有坟墓的污辱。

穆阿维叶这么作也好理解,他的堂兄奥斯曼被指控是阿里派暗杀的,怎么可能会给他以光辉的评价呢?

家园 当时,麦加的各家族两头下注的很多,倭马亚家族在

奥斯曼·伊本·阿凡接任第三任哈里发时就上位了

奥斯曼·伊本·阿凡是老牌反革命分子苏富扬的亲弟弟,大部分倭马亚家族成员激烈反对穆罕默德传布伊斯兰教时,奥斯曼却是穆罕默德最初的信徒和最亲密的战友之一。奥斯曼并且与穆罕默德的女儿结婚。

同样在先知所在的哈希姆家族中,穆罕默德的叔父阿拔斯·本·阿卜杜勒-穆塔利卜·本·哈希姆(阿拔斯王朝的始祖)则在穆罕默德传教初期,对先知所提出的新信仰表示敌意。直到白德尔战役后才皈依伊斯兰

奥斯曼·伊本·阿凡大量任用倭马亚家族成员担任要职。引起了广泛的不满,最后以阿里派为主的反对派涌进麦地那,杀掉了奥斯曼,他死的很惨,他的妻子为了保护他手指都被砍掉。

穆阿维叶在大马士革清真寺展示奥斯曼的血衣,指责阿里是谋杀前任哈里发的真凶,他那些被奥斯曼提拔起来的宗亲们团结在他周围,具有了和阿里一决雌雄的实力。

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