淘客熙熙

主题:【原创】难道利比亚也要变?中东预测之二 -- 种植园土

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家园 纸上谈兵很容易

您考虑过怎么出兵么,我们在北非和阿拉伯地区都没有空军基地和海军基地,这么远距离出兵真以为可以偷偷进村打枪不要么,欧盟不用直接出兵,只要用武器支援反对派就够我们喝一壶了。

家园 不是讲了去维和吗 还真去打仗啊 你误会我了
家园 那也要联合国出面

这和美国打算绕过联合国的出兵性质是不一样的。欧美有北约这个军事组织可以联合行动的。

家园 这个要顶,写得不错
家园 肯定是联合国授权的 而且是美国出面组织领导的维和行动

否则就是你说的那样,我们在那里只有给人挨宰的份。比如徐州号,人家随便把你误炸下,你又能怎么样?美国科尔号给人炸了照样也是没折。

仿照科索沃的前例,北约炸完照样还是需要通过联合国来盖下章的,而这次我们在各方面都显示了主动与西方立场的一致,在安理会投了赞成票,那么我相信欧盟和美国会考虑在行动前就争取联合国的批准(你比较下法国宣布断绝与利比亚外交关系意大利撕毁与利比亚的友好协约和他外长讲利比亚作为一个国家已经不存在的谈话与我们驻联合国大使强调要尊重利比亚的领土主权完整的讲话这其中的用意是非常明显的),而不是像伊拉克那样没有授权就行动,否则相应的政治成本是非常高的。再加上美国如总所周知的已经有点不堪重负了,而欧洲显然都是怕死鬼(尤其是法国叫的比谁都凶)却又都惦记着利比亚的肥肉,那么我认为我们争取到维和任务是很大的可能的。当然,这要看各方面的情况的发展,看我们领导人的决心和部队的准备情况,看美欧愿不愿意分店肉给我们,看利比亚的局势会糟糕到什么程度(太糟糕像索马里那样的他们都拿着化学武器拿着火箭弹见人就射我们是不能去那是去找死,当然像今天这样的状况,各方都没有死太多人,两边都还在整合力量都还没有大打开始这是最好的介入的最好时机,否则等两边都武装完毕或者有一方开始有了作战能力和作战业绩了你再去维和再去缴械啥的就困难的多了)。链接出处链接出处链接出处

家园 目前马上要开两会

这种大动干戈前途未卜的事情这期间肯定不会搞,国内问题够多了,否则光军事预算增加就要引起很大争论了。

家园 这要看情况了 很多事情说不清楚的 看领导人对利弊的权衡把

握了。但利比亚是真正的一块大肥肉,现在看是所有的大国都想利益均沾的,包括印度(已经派了两艘主力战舰前往利比亚当地),我们不去抢的话利益自然就没有了。当然,怎么抢,怎么样才能最低成本最低代价的顺理成章地抢,这需要看局势的发展演变,也要看领导人的水平能力。

我们已经向很多国家派出过维和部队了,这不是向哪里开战,不会影响军事运算或别的政治事项。而且,如果我们能够拿到低价油,起码一两年内的控制通货膨胀就多了很多把握。其它的长远利益更不要讲了,光我们福建人偷渡起来都会方便很多

家园 那他们也得天天动乱天天给我们有机可乘啊

缅甸不防中国吗?越南不防中国吗?哪个非洲国家不防中国?美国全世界干涉没听说有谁不想和美国做生意的,只有担心自己被美国制裁的份。你看我们这两年多了那么多钞票,这国际地位影响力是不是火箭似的往上冲?你这是多虑了。

家园 这个讲得太好了

现在社会风气彻底坏了。没人讲理想,讲正义了。有次跟亲戚聊天,说罢工,说当年共产党不就是组织罢工的。人回答说:都是忽悠,那些工人蠢的被忽悠,现在还不都一样。

长此以往,社会要付出代价的。

家园 英弟很有智慧

同样是岛国,英弟当年就可以做到日不落

而日本就只能玉碎

差距主要就是脑子

家园 小日本太烈了

易折。英国佬比较世故,除去武力外,真的比较动脑子。小日本就知道动蛮力,另外日本冒的险太大了。和米开战,几乎不可能战争的。打得最好也就是个和局。

家园 28日更新:小鸡鹰派又想登场

一位美国朋友主动和我聊起了中东的局势,有意无意的把话题往所谓的茉莉花上引。这却是我最不想谈的话题了。

所以,我只是淡淡地回了几句:CIA在埃及和利比亚表现得不错。

他顿时惊讶了:和CIA有什么关系?

看他的样子,是发自内心的吃惊。

我只得说:我没有证据,只是有一些疑虑--但我觉得这些疑虑多少有点道理。首先,为什么CIA头头凭什么能公开预测穆巴拉克的辞职?辞职的想法是明显违背穆巴拉克本人意愿的。

其次,为什么军火能从埃及走私进利比亚?埃及本身不是开放枪支管制的国家。

再者,40年来利比亚东部是一盘散沙,凭什么一夜之间就成了有组织有纪律的反抗力量?

逻辑上,他显然受了点打击。他说,或许CIA有参与,但毕竟还是人民的选择。

话到了这个份上,我只得点头同意,岔开话题了。

其实,有一句我没有提。事情演变到今天,已经很清楚:英国人--即本人颇为尊重的老牌英帝国主义--是在这场事变中唱了重要角色的。洛克比空难、英利修好、SAS回到二战时的旧战场训练昔日的土著军队、英国石油公司进入利比亚,这些不过是今日事件的引子。有英国人在内,美国人偶尔犯的牛仔脾气就要屈服于老道、务实、无情的算计。所以,乱世之中快速整合东部矛盾重重的部族,诱使许多支利比亚军队哗变--整个过程掩盖得完美无缺,看上去真的象是利比亚人民的选择。美、英、瑞士联合冻结卡扎菲及利比亚金融资产,更是凸显了西方计划勾结利比亚未来的新政府,瓜分卡扎菲积攒下来的、以及利比亚未来的石油收益。

有那么一刹那,唐宁街的英国绅士们仿佛越过时空,回到了大英帝国时代。

但是,时移世易,英国虽然脑子仍然好使,但毕竟肌肉已经老迈了。几架C-130深入利比亚沙漠,接回被陷英国人。然后英国媒体大肆赞扬。与其说是展示力量,不如说是展示虚弱--如果在狄士累利时代,大英帝国绝对不会大肆渲染几个小舢板接回几个被困侨民的--虽然,对于被困者家属而言,这个行动是绝对必要的。

卡扎菲已经坐困围城,这时候华盛顿、巴黎、伦敦却涌现出各种豪迈、勇武的声音。连新德里这个小跟班要在叫嚷修改措辞,让联合国安理会的决议更加强硬。

这是个小鸡鹰派的时代。他们忘了阿富汗和伊拉克的坑还没填上。他们忘了埃及军事委员会批准了伊朗军舰访问叙利亚--显然因为埃及的所有备选政党、政治团体都倾向于更加伊斯兰化的思路。

记得某位河友的话--美国总统的业绩,不在于填上了几个坑,而在于新挖了几个坑。善哉斯言。

家园 美国白痴

http://www.nytimes.com/library/world/mideast/041600iran-cia-index.html

Teach him a lesson--how CIA works.

http://video.google.com/videoplay?docid=-3739500579629840148#

starts from 59th minute

http://www.youtube.com/watch?v=by43joQLYj8&playnext=1&list=PLFCFB4E6BEABFEC1D

If you think those British gentlemen are joking, you are deadly wrong. They are telling the truth and reminding ignorant Americans/Britons what they actually did under the cover of so-called "democracy".

Those comedians are super super smart. And they are really knowledgeable about history. No match back in America.

英国人--即本人颇为尊重的老牌英帝国主义--是在这场事变中唱了重要角色的。

--Anglos are my most admired teachers.

家园 同低估和漠视人民的力量一样,

夸大人民的力量也是要不得的,反感“在党中央国务院的正确领导下”一类话语不等于“大部分时候上面下的棋够臭的”。

家园 小日本貌似比中国的政治人物强很多吧 起码比慈溪强吧

还有汪精卫张学良等等。日本也就打珍珠港一失足成千古恨,别的时候都是干的风生水起的。我们可是这几年才吃饱饭啊。

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