淘客熙熙

主题:【原创】3月6日利比亚局势更新 -- 种植园土

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家园 利比亚事件和中东近期变局的关系

1、地缘上讲,利比亚除了160万桶原油之外,由于人口太少、地理位置不够“战略”,所以不算阿拉伯的最“核心”国家。这也是卡扎菲总往热点问题凑,人家拿了钱,还待理不理的原因--例如73年中东战争,卡扎菲搜尽腰包,捐了100架幻影战机给埃及,埃及人不领情还把他奚落了一顿。

2、但这不是说利比亚的事件不重要。“革命”之前,利比亚处于一种半接受西方,半排斥的状态--介于封闭的叙利亚和开放的埃及之间。如果卡扎菲能够维持下去,而穆巴拉克倒台,那么中东的现有政权毫无疑问都会使用武力镇压,这样阿拉伯的造反也就告一段落了,现有政权就像经历了1848年革命的欧洲君主,大大松了口气。

3、那是不是说中东革命没有意义呢?是有重大意义的。

--如果推翻了旧政权,那么新政权无论谁掌权都要顾及基层的民意--基层民意和宗教组织及宗教思想关系很大。所以,埃及的军政府必须考虑国内所有的政治团体都倾向于对以色列更强硬的政治现实,就立即放行了伊朗军舰经过苏伊士运河前往叙利亚。

--如果革命不能成功--比如利比亚的卡扎菲最终成功镇压了东部反叛,那么美国对中东的影响力将不知不觉中大打折扣。那么美国自海湾战争之后登峰造极的影响力将继续下滑。由于俄罗斯和中国并不能象美国那样控制中东国家--这两个国家只是通过出售技术、武器或提供商品、劳务获得利润--那么中东国家将拥有更多的自由意志--他们自然会向国内的宗教势力更靠拢一些。

第一种情况,穆斯林势力失去的是内部枷锁,第二种情况,穆斯林势力失去的是外部枷锁。任何一种情况都预示着未来穆斯林的日渐崛起。

穆斯林有急剧膨胀的人口,有世界经济一日不可缺少的石油资源--而工业制品以及技术不再由美欧日本垄断(中国竞争的结果)--那么力量的天平将逐渐由西方向资源国家转变。这个过程不会一夜之间完成,但大势所趋已是如此。

不要拿今日的标准看几十年之后的事--埃德加斯诺抵达陕北的时候,中国西北五省的工业产值赶不上福特一个分厂的一条生产线。但今日中国已是无可争议的世界工厂。人和人之间的智商区别没有那么大,加以时日,波斯人、阿拉伯人也能掌握先进技术。现在伊朗的进步就很明显了。

所以在以前的帖子里,我把这个称为1492年以来的大变局。

中国,如果扩张,尤其控制中亚,就会压缩穆斯林世界,成为世界新的霸主。如果坐守,几十年之后国内人口比例一变,必将受祸。

当然,扩张不等于盲动,但要明白当前的敌人和未来的敌人是谁了。

通宝推:海底鼠拨土,王希,p3p2p1,
家园 空军基地似乎在西西里吧

我去过。

家园 撤侨肯定是好事 但中共和外卖部也确实有作秀的传统

我们老乡在非洲或别的国家动不动因为被警察敲诈无故扣押几天被外面黑社会抢劫,被人欺负的事情是很多的,但是大使馆,呵呵,就不讲了。党国从来只在利比亚伊拉克这种国际舆论关注的地方或时候高瞻远瞩亲民爱国不惜一切代价,但平常的时候或地方好像不是这么一回事啊。这跟凤姐的成功不能证明中国的阶层多么没固话,洗脚妹罗凤娇的无罪释放无法证明中国的法律多开明多公平一样,在利比亚撤侨事情上的优秀表现也不能证明我们的外交人员平常有多爱民亲民多伟大多优秀。

家园 很好啊,你个阴阳怪气又跳出来了

哪国大使馆能彻底管好这个?到哪个国家被黑社会抢了就得让大使馆帮你解决去?老美也不行吧?为抢劫案出动军队帮你出气打黑帮去?

“不能证明我们的外交人员平常有多爱民亲民多伟大多优秀?”

是啊,美国,英国,意大利呢?好吧好吧,他们的外交人员是比TG多。。多。。。多。。。多,危难时刻要玩命了,要你们为纳税人服务,草鸡了?萎了?优秀在哪里?怎么证明?

跟对越作战那会似的,某些人平常表现那个“优秀”啊,上级的宠儿,提拔的对象;好,你如此优秀,领导信任你,上战场去!结果跑床底下去了,死活不去,平常不如他“优秀”的,主动要求参战。

你要怎么证明优秀?看来您想要的那种是平常服务态度特好特恭敬,不出事的时候把纳税人都当亲爹;就是出大事要你顶上的时候跑得无影无踪。这种“优秀”外交官员留给您享受吧,在下就用无法证明优秀的对付对付就行了。

家园 这个时候派大使?谁敢去啊?

这回按地图来说等于是公路拔河战,叛军可说不上占上风,班加西能不能保住还两说呢。这就承认政府了?这不是等于苏联1947年就承认TG政府合法似的吗?

法国这是打的什么主意?驻利比亚新任大使前往战区火线上任?去之前先把萨科齐掐死再说吧。

家园 萨科齐亲任大使不行吗?

顺便捎点香水过去换石油

家园 据ccav报道,上校正在占据优势。

而北约的禁飞区的犹犹豫豫,原因可能有二:

1 可能是北约上次在伊拉克捅了马蜂窝,被联合国拒绝后,一直都是心有余悸。现在美国这德行,不论如何不会采取单方面行动了。

2 或者,说明美帝的战斗部队集结是需要时间的,哪怕是仅仅动用空军。所以当年的阿富汗美帝绝对是精心准备的,侧面反映出,911美帝最起码事先是知道的,如果不是他有预谋的话。上校要抓紧,北约给的时间窗口不会长的。

现在嚷嚷禁飞区最凶的是英,法,德,这些手里没啥空军的主;而犹犹豫豫的是美国(出空军),意大利(出基地)这些干活的主力。真是有趣,试试老大还有多少筋骨?

西方的政治家真是马基雅维利的好门徒。

家园 也有可能

西西里那个是不是美国海军的航空站 U.S. Naval Air Station Sigonella?那个地方虽然不是空军的,但是起降大飞机是没问题的。

我是看一家美国媒体说那不勒斯,也觉得纳闷--驻扎南欧的十六航空队总部在北意大利Aviano Air Base,那不勒斯其实应该是美国海军在地中海的海军司令部。

塞浦路斯好理解:塞浦路斯东部的席洛廷布(Xylotimbou)与欧尔密迪亚(Ormidhia)都是英国的空军基地。

家园 利比亚禁飞区应该难一些。

非洲很难找一个国家愿意做军事基地的,主要靠北边。监视只能靠航母和意大利起飞的预警机。

  容易的地方是只要对利比亚沿海禁飞就行了,我看禁飞的目的就是消除政府军的空中优势,指望叛军能在地面上打赢。

家园 这东西靠机场太近了反而不行,

它有个最近使用距离,一般是五百米,近于五百米也就是个火箭筒。

家园 沙特已经开枪了。
家园 我无法不同意楼下的

如果以被警察敲诈,无故扣押和被黑社会抢劫作为标准的话。这一点上外卖部确实是很无辜。美国人一样被敲诈和抢劫,数目可能少些。毕竟人们更愿意通过骗美国人好移民去美国。这一点上中国就不一样了。另一方面,美国人更容易被当成人质抓起来砍脑袋(例如菲律宾的阿布沙耶夫)。中国人相对少的多了,至少不是显眼的目标。

而且比起非西方国家,特别是广大第三世界的外交部门,外卖部这一点上干的还算及格(也仅仅是及格而已,对于中国这样的一个国家在当今这样的一个情况下,我认为人民有权要求外卖部从及格升级到优秀)

家园 【原创】看来新卡莱之战没几年就要来了

拥有军事优势的西方不可能坐视中东国家掌控资源,就像2千多年前,罗马的统治者也不会心甘情愿的让安息掌控中西贸易。在巨大的利益面前,拥有军事优势的一方必然会冒险。

公元前54年秋天,一心重现亚历山大大帝伟业的克拉苏动用11个罗马军团,大举东征,安息帝国没怎么抵抗就放弃大片土地。当时中东的小国都认为安息王可能放弃两河平原,逃往伊朗山区。然而前53年6月,一支据说是不到1万人的,来自安息帝国最东方阿富汗巴基斯坦地区的苏莱娜部族部队,在1个下午,在广阔平原的正面战场上,砍瓜切菜般的把10万罗马大军正面击溃。

5,6百年来,从斯巴达300壮士到马拉松,到亚历山大,到庞培,包括17年后的安东尼东征,100多年后的图拉真东征。中亚的弓箭手从来对罗马重步兵方阵够不成什么威胁。唯有卡莱的那个下午是例外。苏莱娜的所谓私兵骑兵,在飞驰的骏马上射出的长箭,稳定在空中飞行200米后,仍然能穿透罗马重步兵身上的铠甲。西方人下一次见识这种射箭方法的军队,是1千多年后,拔都的蒙古西征军。能让箭射这么远而保持穿甲效果的,只能是大拇指上佩戴扳指的汉式射法。

如果我们回头看公元前50几年的世界格局。控制西域的汉帝国,旭日东升的罗马帝国,如果罗马帝国东征成功,和汉帝国在中亚发生冲突估计不可避免。当年亚历山大大帝的部队就到达过当时汉朝解忧公主控制下的乌孙赤谷都城。

今天的世界格局和当时不同,但也有相似之处。汉书霍光传里有个曲突徙薪的成语。这个故事讲霍光是不合适的,因为汉宣帝刚登基的时候跟霍光对抗是以卵击石。但这个典故如果形容当时中亚和西方的形势,则非常贴切。卡莱的那支妖孽之师,不论是不是真的只是某个部落的私兵,但他们起到的作用就是把烟筒提前从直改曲,把柴火从火炉边搬开。

只是历史就是这样,“曲突徙薪无恩泽,焦头烂额堂上客”。大多数人,只会记得大火发生后拿着水来救火的人,那种能敏锐到提前曲突徙薪的人,反而不会被人关注。现在的美国,显然不是曲突徙薪的美国了,希望现在的中国,能做到曲突徙薪。

通宝推:海底鼠拨土,
家园 国内机场院墙很大,离跑道很远。

不在起飞时,在降落时呢?500-1000米距离很容易做到的。

家园 不是说反对派地区也是传统的基地活跃区,所以美国很犹豫
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