淘客熙熙

主题:从能源消耗以及科技进步角度谈计生政策是否应该继续 -- 我爱老婆

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家园 我相信我能看到这一天

各级计生委的资产和它的所有工作人员的三金全部被没收,用于充作养老基金。

家园 这个“国际水平”就是将中国老龄化的时间迟算了20年?

80年代他们信誓旦旦的说中国的老龄化不会早于2020年出现。如果你说的就是这个,他们揣测上意的本事的确是国际水平。

家园 送花一朵!您开宗明义地说出了我国计划生育政策的精髓所在!

就是用调控生育的手段,让人口、资源环境、社会三者,处在大体协调的状态,所以它叫做“计划生育”、而不是“控制生育”、更不是“不准生育”。

城镇一胎化只是计划生育政策在上世纪七十年代末那个危机时刻出台的极端手段,并不是永远不可变更的祖宗之法。三十年的计划生育工作最大的贡献在于成功的改变了中国人的生育观念,从多子多福到少生优生。当前一胎化已经有了调整的空间,相信近期会有相应政策出台。

家园 如果我给你找出来本论坛就有这样的人,你会怎么办?

一胎化还要长期进行,那怕人口不能世代更替也行,为什么一定要世代更替呢?14亿人降到7亿再世代更替不行吗?

这是[cgangcm]的话链接出处

随即就得到了[副将]的赞同链接出处

家园 这些所谓的模型之类,信了就得完蛋。要么真傻,要么居心叵测
家园 从资源利用的角度

以及宜居的角度来看,我认为中国合适的人口上限是7亿左右.也就是能达到现今美国消费水准的最高人口额,超过这个数量,哪怕经济再发展,科技水平更高,中国人的平均生活水平都不可能达到最高.

至于民族,我认为不应该人为分56个民族,而应该是统一的中华民族,

家园 我好像还是听过一耳朵

有位亲戚说的,现在70多岁,她说她年轻的时候,如果生的孩子不满三个,会有公社干部让她再生,也不知真假。

家园 可行性研究

可行性本来就是一堆空的假设,讨论双方的根据也是空的。7亿人口八字没一撇呢,16亿人口也是八字没一撇呢,资源何时耗尽,也是八字没一撇呢,谁知道地球到底藏了多少东西啊…………

所以,你以我的空来批评我实际上同样适用于其他参与讨论的人。

家园 中央人口战略研究已经有了结论,生育率必须在1.8左右

楼主的这些考量其实中央战略研究已经考量过了!

国家人口发展战略研究取得重要成果.中国人口报. http://www.gzxw.gov.cn/huadiOfficeSystem/gzweb/ShowLmxx.jsp?Tmid=119686

研究报告得出的基本判断是:如果人口总量峰值控制在15亿左右,全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

生育率1.8,意味着80%的妇女生了二胎,普遍二胎是必行的。

当然某部门20年了,不管社会发生了多大变化,年年都说是1.8.所以政策不需要调整。

家园 人口规模和出生率关系不是这么简单的

人口规模和出生率的关系,应该中间加上一个人口年龄结构,才能说明一些问题。

1、如果人口年龄结构是金字塔形,那么生育率低于2会维持人口规模

2、如果人口年龄结构是洋葱头形,那么生育率低于2将会减少人口规模

3、如果人口年龄结构是纺锤形,那么生育率低于2将是毁灭性的种族灭据。

现在中国的人口年龄结构是洋葱头形,由于生育高峰已过,如果维持这种趋势下去,三十年后,就是纺锤形的。

另外,还有一个因素也非常重要,就是当下青壮年人口占总人口比例。现有421结构已经严重影响到社会结构的韧性了,青壮年生活压力太大,而且后继乏人,在人均寿命上升后,将会变成8421,2个人的生产力养13人,虽然我对科技一向自信,但我还没自信到认为2人的生产力能养13人的地步,到时的痛苦,将不可想象。

附:楼上能不能不要老计生派反计派的啊?先把别人的观点极端化,然后就说自己说的正确,很无聊。这样严重妨碍问题的讨论。

家园 了解人口统计学的应该都知道

楼上玩神秘感,其实这东西一点也不神秘,而且,这东西不是参观能参观出来的(一本厚厚指标手册+计算资源情况,参观的效率明显没有啃课本的效率高)。

注意该模型最早建立时间,之后又经过多次修正,另外,各个研究机构、政府机关也根据自己需要建立过相应模型。

尤其是社科院,做过中国中期预测的,人口方面大量模拟。成果直接上网找就能找到。

家园 我觉得吧,对社会来说

我觉得吧,对社会来说,人说白了也是一种资源,就像电池一样,供给社会动力。每个电池的容量不一样,有的高有的低,总量就基本决定社会财富。要增加社会财富,既可以提高单位能量,也可以增加总量。

如果把人和自然资源平等看待,就容易理解了。就像所谓木桶理论说的一样,能盛多少水决定于最短的一块。因此各个国家情况不同,片面看待是不对的。

西方国家为什么老龄化特别严重,我觉得工业化+资本主义本质上就是资源浪费型社会。更糟糕的是在现在这个世界上,越浪费还越有理,发展越快,越能挤压别人。我看什么时候绷不住了,资源(包括人口资源)短缺总爆发,才到解决的时候。要解决老龄化问题,和解决资源短缺问题一样,都得适当引进一些社会主义元素。

总的来说我还是偏向计生一点,人毕竟不是煤炭,怎么烧都没有意见。但也不能太过分,不能过分削弱总的竞争力。

家园 降到7亿的时候可能已经回不了头

原因很简单,以中国目前人口年龄结构看,当某一天中国人口降剩7亿的时候,可能中国能劳动的青壮年人口还不到一亿,能生育的人口不过5千万,去除掉已经过了生育高峰期的妇女,到时很可能都不到1千万妇女在生育。这对于一个国家是多么恐怖!

此时,即使大幅度提高生育率,人口仍然会不可避免的往下降,7亿不是个底,很可能底是4亿。

所以,问题不在于降人口,而在于人口年龄结构合理搭配。如果是金字塔形年龄结构,就是只有1千万人口都没问题,否则,只有1千万人口就该和宗族灭绝和各种社会问题的根源挂钩了。

这和生产力关系更大。

通宝推:唐家山,
家园 最基本的是2

然后各种参数修正,总归不会偏离2太多,比较好的降低人口增长压力手段是提倡晚婚晚育,一胎政策是最差的,没有之一

家园 今天看到这个报道,不代表我现在才知道

实际上,这种做法早几年我就知道(准确说是想到),我给起的名字叫立体农业,刚开始还以为只是我民科想法呢,那天看到的报道才知道美帝这样的国家竟然有人搞这个,介绍的也较全面,省了我笔墨了,所以转过来,对这个的广告和疗效,我是有一定信心的。

附:别动不动就嘲笑别人,要找乐子可以到其他地方去,这不是讨论问题的态度。

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