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主题:【整理】我有些喜欢甚至羡慕美国政府的“可能关门” -- 舟轻云淡

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家园 【整理】我有些喜欢甚至羡慕美国政府的“可能关门”

网上看到这篇文章,觉得挺好:

前几天,关于美国政府可能关门的新闻甚是热闹,中国大陆的各种媒体都在报道和评说此事。有说好的,也有说不好的,更多是带点冷嘲热讽的。一些人认为美国经济处在现在这种状况还闹政府关门,是很可笑的事情。但我不这么认为,我认为,一个政府,哪怕是一个超级大国的政府,因为国会的原因可能出现关门状况,是一件很值得肯定的事情。我喜欢甚至羡慕美国政府的“可能关门”——但绝不带有丝毫幸灾乐祸的意思。

  

为什么?

  

我喜欢美国政府可能关门的第一个理由是美国国会可以管住政府的开支。国会成员是些什么人?用台湾的表达方式就是民意代表。民意代表有着非常多的责任,而且每一项责任都是重大的,因为你代表的是民意,有关民意的事情有可以被忽略的吗?没有。民意就是天意。违背天意就是倒行逆施。但在民意代表所管的事情当中,如果我们非要找出一桩最基础、最典型、最日常、最要紧、最事关国体性质与政体性质的事情来,就是预算。换句话说,国会管住国家的钱袋子乃是天经地义。美国应该如此,欧盟各国应该如此,中国显然也应该如此。如果作为国会或者其它别的名称的国家最高权力机构,连钱袋子都管不住,那就是最大的失职,而且是很可悲的。如果一个政府想怎么开支就怎么开支,公务员的费用一年有多少人民不知道,人民代表也不知道;一个国家究竟有多少公车,这些公车要耗费多少公费,人民也不知道,人民代表也不知道;众多的政府机关及其分支一年要盖多少楼堂馆所,盖这些楼堂馆所要耗费多少钱,人民不知道,人民代表也不知道;每个财政年度的各级政府及其众多的部门要追加多少财政预算,改变多少预算的用途,人民不知道,人民代表也不知道……果真如此,所谓最高权力机构事实上就成了橡皮公章。美国的好处在于,你政府花钱,先要申请,政府是申请人,国会是批准者,这样的感觉至少对于人民这一方而言应该是很惬意的。我们心里也明白,国家的开支其实就是人民的税,人民的税尤其我们中国大陆的情况主要是纳税人的血汗钱,如果连这些钱都管不住,当真是怎一个怨字了得。所以我说,美国政府不按照多数党的意愿削减它的开支,尽管它似乎有着非常充分、非常正当、非常冠冕堂皇的理由,诸如复苏经济、减少失业等等,那也不行,不听话,就让你关张。

  

我喜欢美国政府可能关门的第二个理由是无论政府处于什么状况,它必须遵从民意,哪怕是屈从民意。看大陆的评论,一个特别流行的观点是说共和党与民主党在预算上的博弈不是为了民生也不是为了美国的根本利益,骨子里就是为了选举。这其实是一个虚伪的命题,我们完全不可以把遵从民意和国家的发展富强对立起来,因为本质上,国家利益与人民利益就应该是一致的。国家利益必须服从人民利益,用罗素先生的表达方式说,其后果就是罗斯福;国家利益大于人民利益甚至压榨人民利益、统治人民利益,用罗素先生的表达方式,那后果就是希特勒。遵从民意、服从民意、屈从民意,没有一些儿不好。而且,在这里,我要特别说明的是,所谓民主社会就是人民以选举方式当家作主的社会,这两个要素都是不可或缺的。一是主人地位,一是表达这地位的根本方式。不惟如此,而且民主选举绝对不是理想之选,而是现实之选;不是真理之选,而是生活之选;不是斗争之选,而是幸福之选,人民为了自己的生活、自己的利益、自己的幸福选举政府、监督政府。我印象中最深的一个例证是二战以后英国的选举。丘吉尔肯定是二战时期英国最大的英雄和最具奉献与功绩的人,但二战一结束,英国进入大选,人民没有选择丘吉尔。这就是说,不因为你是英雄你就理所当然的作首相,不因为你理想高尚、智慧超群你就可以理所当然的作首相。你是国家的英雄,死后可以享受国葬,但人民要选举谁做政府首脑完全应该从自己的需要出发。而这一点,美国国会具有让美国政府关门的权力乃是一种很正面的体现。

  

我喜欢美国政府可能关门的第三个理由是美国社会不因政府关门就丧失自己的各种功能,它依然可以正常运转。这一次关门之争没有成为现实,但在1996年,克林顿政府是真正被关了门的,而且一关就是21天。政府关张对美国有什么实质性的影响吗?一点也没有。花照样开,水照样流,太阳照样升起,月亮照样皎洁,选民照样上班,家庭照样欢乐,演艺明星照样光芒四射,创作者照样创造自己的财富,大学教授照样侃侃而谈,大学生照样享受校园生活,嬉皮士照样嬉皮,NBA照样火爆,如此等等,当真很美妙。这说明了什么?这说明了现代文明的一个真理,这个真理的政治表现是:大社会,小政府;先社会,后政府;强社会,弱政府。所谓大社会,小政府,它的基础在于自治。现代社会本质上是自治,政府只是被委托人。所以,美国开国元勋之一、第三任总统、《独立宣言》的作者杰斐逊才郑重地宣示说:“最好的政府乃是最少管事的政府。”所谓先社会,后政府是一种位序论观念,就是社会享有优先级,无论是资源、利益、荣誉、收益,社会都要先于政府,这应该是现代文明最大的善。以企业为例,最好的资源应该由创业者享受,至少民营中小企业应该享有最充分的公平与正义。以理而论,国营企业只应该承担那些人民不愿意承担的经济风险与责任,而不是国企垄断,与民争利。所谓强社会,弱政府,规范的表达是说凡法律没有禁止的都属于社会的自由空间;凡法律没有授予的都属于政府的行政边界。人民所享有的自由应该是充分的有效自由,它包括法律明文规定和保障的自由,也包括法律空间以外的自由,因此,它的自由性质具有无限性。而政府的权力范围却必须是有限的,没有人民的授权或者法律的认可,任何行政行为都不具有法制基础和正当性。比如,最近有的地方开始建立城管法规,这应该是一个好苗头。遗憾的是,中国的城管权力非常复杂,负面新闻层出不穷,但连一个法规都没有,没有法规的执法在法理上就是违法,这一点我们中国人终于快要弄明白了。社会大于政府的具体表现就是政府如果超越自己的权限,国会有权力让你关门。

  

美国政府被关门的历史其实早已有之,从上世纪70年代末到90年代,曾被关门17次,但那17次似乎都没有引起中国媒体和社会的关注。以前没有关注因为我们不能理解它的价值与意义,这一次真的有些关注了,我禁不住又来了些阿Q大叔的自足情绪——中国社会是进步了。

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家园 小问题一个

我喜欢美国政府可能关门的第一个理由是美国国会可以管住政府的开支。

这要关门好像是开支的问题闹的吧。既然“国会可以管住政府的开支”,为什么还要因为开支的问题要关门了?究竟是管住了,还是没管住?实在是很头痛啊

家园 隔着窗子看到风景总是好的,只要先有是非观……

1。共和党自中期选举之后占了众议院的多数。这次政府削减议案就是共和党领导的众议院对民主党领导的参议院还有总统发难。所有的美国新闻上在报道是否达成一致的时候,都说的是“共和党领袖”和“民主党领袖”以及总统正在谈判,或者是共和党提出的方案被民主党否决了,被奥巴马否决了之类的。在美国人看来,这是两党之争。

民主党曾经这么批评过共和党的此次行为,大意是“在我们控制众议院的时候,我们从来没有在政府预算上给你们添过堵,那个时候,你们的总统叫——布什!!”

2.ABC的新闻专门做了一个短视频,嘲笑在接近谈判截止期的时候,两党的各位政客开始了“blaming game”。大意就是指责对方对民众不负责任,直接把政府给推到了关门的边缘。这说明了啥?两派的政客们谁都知道吵架吵得政府关门是不光彩的一件事,是会被全国人民骂到死的,所以要抢先把这个屎盆子扣到对方头上。你看哪个政客跑出来喊“我坚持原则不妥协,政府因为我关门,爷们我自豪!”的?以后还想不想混了!

3.所谓政府关门,只是外围组织关门。所有的政府核心部门,比如庞大的FBI,CIA,警察局,统统都要继续上班,钱也照发。这样的话,短期不会出什么大事。但是要说短期政府外围组织关门,老百姓的生活不受影响,那简直是笑话。上一次政府关门的时候,有200000份护照和visa的申请被搁置了。还有IRS的退税,如果政府关门,并不代表你今年的税表可以晚交,而是说政府什么时候处理你的退税可就说不定了。此外,美国的海外驻军的工资也会暂停,这是会引起兵变的哦。所以政府关门这种噱头短期搞搞大家尝个鲜还可以,时间长了民众就要造反了。

4.我最奇怪的是整篇文章为啥不提这次吵得政府要关门的议题。美国政府要关门,不是霸天虎入侵,不是本拉登又搞了此911,也不是该不该在伊拉克驻军,或者要不要惩罚伊朗,而是因为——“planned parenthood”!!planned parenthood解释起来有些麻烦,你大约可以理解为要不要戴套套或者吃避孕药之类的事儿。这种事情,说大不大,说小不小,但是吵到政府要关门,连美国人自己都觉得太那个啥了。

家园 投草。这也有点太幼稚了

我们完全不可以把遵从民意和国家的发展富强对立起来,因为本质上,国家利益与人民利益就应该是一致的。
民意就100%正确?你上监狱搞民调,大概都同意取消监狱。

家园 我们好几个项目都因为这个破事给耽搁了

因为不知道政府会不会关门,去DC谈项目的事都被叫停了,甚至不知道以后要谈的那个部门会不会存在。我们开会,会上没有一个不觉得这个事是国家羞耻的。而且,提到1996年那次关门,一样是个个义愤填膺,因为项目计划都被打乱了,有一个人还为此丢了饭碗。除了我一个,别的可都是正宗老美。

尤其可恨的,是现在这个预算要把我们最最重要,被认为是本领域里程碑进展的一个联邦资助项目停掉。唉,那些议员老爷们怎么会懂呢?这一行几个大佬急得跳脚,又是请愿又是征集签名的。

不接触这个关门事件影响的具体工作,是体会不到这个事情的混帐性的。

家园 拍美国马屁不是这样拍的

:-)

家园 美国这个预算太搞了,民主好啊;希望美国永远民主下去

发信人: gying (拖拉机留A被雷劈), 信区: Military

实际减了不到4个亿。虽然面上是38个亿。

原来说共和党要砍掉610亿,后来吵架,两党行为艺术要政府关门

说要砍掉389亿,继续吵架,共和党妥协,决定接受389亿这个解决方案,这个数字是今年预算的1%都不到。结果继续吵架行为艺术,没有关注,最后变成了削减预算4亿,呵呵

从610到4真的算质变了,这个事情告诉我们,政治家永远不会把事情作成的。后面的利益集团才是黑手,骂我党也好,骂美国也好,都是一个道理

最NB的是把这4亿落实到贫困老人身上. 人数少, 好多还是无亲无故的人.

实际上两党都不想砍预算,现在美国的经济不景气,政府预算是美国经济的一大支柱,一砍明年美国经济就更难看了,尤其是民主党,本来就以大政府为政治目标,砍个蛋的预算。为什么嚷嚷着砍呢?表姿态为总统大选以及中期选举造势而已。

发信人: brihand (brihand)

最搞的是CBO星期三给了这个380 million number,国会星期四投票过的budget.一个个

情绪激昂,催人尿下的控诉联邦政府花钱太多,然后投票支持budget.

美国说相声的都在国会。

【 在 gying (拖拉机留A被雷劈) 的大作中提到: 】

: 是38 billion到380million

: 这个变化太抓马了,呵呵

最有意思的是美国各大媒体非常配合,嚷嚷要cut 600b和政府关门的新闻铺天盖地,等决定消减预算变成4亿的时候都变成哑巴了.

其实美国的两党政治跟中国一党专政没什么不同,反正不是选你就是选我。他们才不屌你们P民。而且每次选举都是两党在在他们预设的议题中变着法地扯淡,浪费社会资源。媒体整天都充斥各种稀奇古怪的胡说八道或人身攻击。是的,P民可以选下去不满意的议员和官员,可你能保证下面选上台能做的更好吗?

我们这儿的老美都说,每次选举时只对寥寥几个key position的候选人有所了解,但选票上还有很多基层的法官,市政官员,大家对他们除了长什么样之外所知甚少。很多人就看长得顺地随便选。

这就是所谓的美式民主。

家园 美国政府预算占GDP比例不高,也就一半
家园 这么多钱,美国政府是怎么收上来的?

还是靠印钞票弄的?

家园 税和赤字 50%的比例是是各级政府开支之和
家园 呵呵,美国政府在下大棋阿

岂是诸位小国民甚至非国民可以了解的。

再说失业算个啥,只要伟大祖国还在,还愁工作么,如果祖国没有了,还能做完卵么

哈哈哈

家园 军饷都要停?

太没天理了啊

家园 关门前哪个周五哦,邮件满天飞,小会不断

我以为这次关定了,还在幻想着准备去哪里玩,结果没关。

我在NIH做着post-doc,因为post-doc的钱是早就批了的,所以关门我们也照样拿钱。早早的把实验都停了等着过不劳而获的日子,结果老美不干。

太失望了!

家园 该怪谁?

那一阵电视新闻里面就是相互骂,还不指名。共和党说我们知道该怪谁,民主党也说我们知道该怪谁。

到底怪谁,难道怪我们这些打酱油的!?

政客都是超级不要脸的。我老板还来给我们道歉说,抱歉让我们经历这样的事情。

家园 来看一组数据,看看你喜欢的美国关门的真正原因

美国联邦政府2011年支出的分类细帐以大小顺序排列如下:

国防经费: 9,285 亿

医疗支出: 8,980 亿

退休福利: 7,876 亿

社会福利: 4,646 亿

利息支出: 2,507 亿

基础研究: 1,514 亿

教育经费: 1,409 亿

交通建设: 1,042 亿

安全保护: 573 亿

经常作业: 290 亿

美国的经济下滑已经到了快要没顶的地步,在被债务压得喘不过气的情况下人权已经成为奢侈品。2011年04月08日,美国国会预算没有通过导致过了午夜就必须关闭政府,两党争执的差别不过是三百五十亿美元,不到总预算的千分之一。这是一个务虚的笑话,国防经费砍掉两千亿美元太简单了,绝不会影响美国的安全。其实他们争执的都是一些鸡毛蒜皮的小事,譬如某些妇女代表坚持不能削减有关妇女权益的预算,譬如堕胎补贴。这不是很可笑吗?

美國的人權遊戲和戰爭意志

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