淘客熙熙

主题:商榷 马来西亚 -- 香辣鸭头

共:💬531 🌺3963 🌵59
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页
家园 del
家园 哈哈,那当然按你的条件办

http://www.talkcc.com/bbsIMG/bf/face9.gif

javascript:void(0)

这种事本来就都是瞎分析赌运气的,让老泉说。大家坐下开开茶话会,然后其他人就都离开,tb也得给人家些价钱让人家回去好交代,这是最好的方案。

南沙那地方,基本都是海里2块石头罢了,还得要退潮才露出来。要不是因为石油,谁鸟那?唯一能叫做岛的,也就太平岛了。钓鱼岛别看没人,露出海面的面积和体积,估计比南海所有所谓的岛(除了太平岛)的面积体积都大的多。

家园 我用一半的身家 赌白兔压根不会动手
家园 老兄啊,请问南沙是谁侵略谁?
家园 几点商榷

据俺记忆中的历史,美国对菲律宾的“影响”,不是始于二战,是在一战之前,美国“攫取”菲律宾为殖民地的时候,也曾经大肆屠杀当地的民众。

美国与英国这样的老牌帝国的一个不同之处,在于他不公开打出一个帝国的招牌,对殖民地民众的反抗,不像英帝国那样“堂堂正正”的打出帝国讨伐的旗子,而是尽量的操纵、威迫当地的不同派别、不同群体、不同民族进行血腥火并,进而把任何有丝毫可能不与美国合作的任何政治群体肉体消灭;为达此目的甚至不惜由CIA直接出枪出钱甚至出人。。。美国的这个招数甚至延续到现在,依然在使用。

那么,这些国家的政治局面,就象一个烂泥坑,一个加多了水的面团;如果中国对他行以武力,会发现他毫不受力,反而有把自己粘住的危险,而这个,恐怕是任何一个中国对立面的国家都乐意看到的,也是美国给中国设的局。

至于中国与穆斯林国家对抗美国以及西方会站在中国一方,起码不会支持对方,这个看法恐怕就是大错特错了!国际关系的基本逻辑都不见了:中国与穆斯林国家,这俩大西方最主要的头疼因素,自己打起来了,西方人会兴奋的睡不着觉的啊~ 怎么会不希望打的越热闹越好呢?

那么,什么时候中国才有望与这些烂泥国家可以正常地打交道呢?俺看,只有在中国可以在任何时候保证这些国家的政治领导人的个人人身安全的时候,这些国家才能正常地与中国打交道。。。这些国家里面,不包括越南;与这些国家相比,越南倒是一个更加容易打交道的国家,原因无他,越南是一个独立自主的有基本自卫能力的国家,比喻的话就是一个有家有业的正常人,你可以合理推测他的行为与言论。至于其它国家的领导人,甚至不能认定是否把他们的国家当作自己的国家,也就无法合理推测其行为;所以对于这样的国家,即使你把他的军队全部消灭,你也无法合理预期你的收益。

中国的难处在这里。

通宝推:洗心,博扬,唵啊吽,本嘉明,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 东南亚华人的国家认同应当的到尊重

在一个东南亚华人论坛上看到一个帖子,一个新加坡人抱怨说本国的国歌太烂,根本听不懂,也不会唱.然后一个槟城的人就回复说,不错了,你们好歹还有专门的国歌,我们的国歌根本就是山寨印尼的情歌……

某些人意欲利用东南亚华人行霸权主义之实,一厢情愿认为华人是所在国的第五纵队,恐怕打错了算盘。

家园 你不懂历史吧

在法理上九段线之内的岛屿都是中国的。当初划线的时候,东南亚诸国有异议没有?他们的宗主国有异议没有?新中国成立后再次重申主权,这些国家意义没有?后来才想到来争,晚了。

中国的目标应该是争取将九段线领海基线化。

家园 你还是没明白我的意思,流血千里是写给谁看的。

我中间为什么要提大国之怒,流血千里?我这话希望的读者是谁?你真搞清楚没?(答案在最后一段)

-----------------------------------------

颜子同学第一篇里的那个“叛国”是可以2边解释的。后边他解释成支持tb,但这必然不是他现在内心真实的想法。看他自己的帖子,他年轻的时候那也是按一个准中国人的思维来看世界的。华裔借助母国强大的实力提升地位,更多的掌控权力,母国借助侨民实现战略意图,这事本来就再普世不过的是事了。

但显然,他现在不是这样想了。他的思维已经转变成先把自己定位为一个马来公民,愿意为马来利益奋战的公民,连tb的经济渗透都要抵制了,在南沙问题上,还有摇摆。

我告诉他的不是什么赤裸裸的霸权主义,而是历史的客观事实。也有那么一点点可能,是未来事情发展的走向。纵观历史,少数派侨民如果夹在强大的母国和不能融合的所在国之间,那么要么选择彻底融合进所在国,要么就是得依赖母国。如果母国和所在国发生军事对抗,尤其南沙这种领土利益战争,没有融合进所在国的侨民通常不会有好果子吃。哪怕是民主自由的灯塔美国,二战对日本侨民(包括美国出生的)也是关集中营的。

避免这种悲剧发生的方法,在中国人这些外人看来。与母国合作,提升自己族群地位,争取尽量多的掌握权力,尽量避免所在国和母国对抗,貌似是好办法。但显然,人家不是这么想的。人家还想为抵抗母国的经济政治渗透做贡献。问题是,所在国主体民族会领这个情吗?如果两国交兵真的不可避免,他们这些人的命运会是什么样子?

母国赢了,他们的日子也许还好过。畏惧胜过一切道理说教。而如果母国输了,他们在所在国的命运,会是什么样那?我为什么上来就把大国之怒,流血千里写出来?这是写给颜子,写给华侨听的吗?这是写给他们所在国的所谓主体民族听的,在未来可能到来的中马大打出手前让马来人提前明白一下,大国之怒,伏尸百万,流血千里是可能出现的情景,也是历史上真实发生过的。这个意思颜子他们不管通过什么方式,能让他们自己国家的国民,尤其那些所谓主体民族明白,对中国,对马来,对他们侨民自己,也许都有好处。

家园 颜子是叛马来西亚

他的南海问题的观点与我国政府一致,当然就是叛国。

家园 打了这么多字,你不累吗?我看得很累,特别是这些没有事实

依据、没有理性、充满戾气的文字。

呵呵,还起了这么优雅的名字,是不是把心思都放到起名上去了?

家园 千金买义什么的太空泛了

象泉畔那样的又太小农思维了,现在不是耕战就可以解决问题的农业社会。现在是工业社会,强调的是分工合作,国内如此,国际上也是如此,谁又能独占呢?小国如此,大国同样也如此。吃相太难看了,象齐闵王那样被人抽了筋挂在梁上的可能性很大。

既然是分工合作,对大国来说,最重要的就是分工合作的主导权。主导权就是把最肥的一块肉放在自己的碗里的能力,当然,并不意味着次次都要把最肥的放在自己碗里。所以,主导权就是最大的利益所在。

中国不能在南海主导分配,是不可接受的,因为在自己的周边说话都不算数,就不是一个大国。所以在不停加强军力。但不会象泉畔说得那样吃相难看。无关方加入,反而会使问题复杂化,否则就是个分成问题。

唯一发生战争的可能是某些国家在一些大国的支持下不知道自己吃几碗饭,膨胀成世界第三了。

家园 这段说的好。打个不一定恰当的比喻:

好了,背景交待完毕了,我要说几句实在话。虽然可能不中听,但是是我的心里话。如果我发现中国有任何企图在经济上及政治上殖民马来西亚西亚的打算,我是会奋起抵抗的,而且中国会永远丧失她在我心目中文化祖国的地位。我认可国与国之间的交易必定有不平等,这是综合国力所带来的,无可厚非。如果中国在与马来西亚的交易上运用其综合力量多占些好处,是应该的,甚至是应给予赞许的。但是如果以殖民者的身份,企图干涉我们的内政,社会组织,经济运作,这和西方的恶霸又有何异?马来西亚是一个饱受殖民统治的国家,先后被荷兰,葡萄牙,英国,日本殖民过,我们对殖民者是很警惕的。同样的,如果马来西亚政府有勾结其他国家政府对中国不利的打算,我也会尽一切力量反对这样的做法,并且促成自己政府与中国政府合作。

移民到美国的英国、法国、德国、波兰等等人,都认为自己是美国人。

家园 老泉的名字随便起的,三俗的很

当初宋朝的文人士大夫风花雪月的时候貌似也很理性,很优雅,没有戾气。宋徽宗更是书画大师,书法,绘画都堪称大家。

但优雅的士大夫,优雅的皇帝,面对女真充满戾气的铁浮图,面对女真人手里的狼牙棒的时候。优雅还存在吗?看你的文字,感觉你mm的概率高啊。宋亡的时候,肯会宋朝死节的,反而是风尘女子李师师。简直是对优雅的讽刺。

论坛上的东西如果充满戾气而能让人畏惧,畏惧如果能让事情和平解决,那当然是最好的。但世界不是那么美好的,生活不是总是那么优雅的。阳春白雪看田园生活,那是写意,那是优雅。但让他们看看过去为了争水,多少人死在械斗里,那还是优雅吗?

老泉是俗人,是下里巴人。从不把自己当成优雅的人。对于领土问题,没什么优雅可讲。大家摆摆事实,讲讲历史,谈的成最好。谈不成,啦家伙开练。

当年tb告诉美帝,北纬38度线,北纬17度线。38度的时候,米国人不信,大规模开练。到17度线的时候,美国的飞机哪怕汽车就在底下,司令部也决不允许过17度线一米。

南沙问题,将来也许还是这个样子。离开九段线,好说。不离开,开练。

家园 宝推强文。不加精没人性

这篇应该开主贴。

消费两枚通宝推荐。注:送花、宝推可能得宝 关闭

参数变化,作者,声望:4;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

家园 有道理。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河