主题：商榷 马来西亚 -- 香辣鸭头
我觉得我需要提醒你，至少在国内，不仅右派的投降主义不受欢迎，左派的托派（也就是所谓的国际主义），照样不受欢迎，我倒是觉得那位说的非常符合国内的心态，反正我个人对一边说自己是华人，一边又说自己的国家归属感在外国的人一点都不感冒，他们就是外国人，被杀被抢和我无关，哪天需要和他们打仗，杀他们我是一点心理负担都没有
因基特
关于这个话题，我百度了一下领土的定义：国际法承认国家在其领土上行使排他的管辖权。
二次大战，如果日本胜利了，领土扩大几十倍，实际上美国胜利了，领土基本没有增长。中国这几千年，美国这几十年的做法，大致就是承认各个国家对领土的管辖权，但是限制其排他性。个人比较认可这种务实不务虚的做法。
即使某领土归某国管辖，但是不得限制我国公民以及当地侨民的生存权、发展权。
在母国势力扩张文化输出的过程中，华人在海外所获得的这种平等权其实对土著是不对称的优势。
支持战略要塞的寸土必争，但是其他的，终归还在于国家实力的此消彼长。
50年后，琉球效法外蒙当年的做法就可以了，不一定非要插上五星红旗吧。
这个被别人攥住的卵蛋，实在难受
哈哈。
国际法就是打到你服为止。
留在西西河也是很有看头的。千万不要赶走了呀：）
不过话说回来，南越国的王赵建德与宰相吕嘉被南海海域被抓倒是真的，毕竟出了广东就是南海了呀。可惜他被抓时只逃出来一天，以当时海船的速度，从番禺出来能不能到万山群岛倒是可以讨论的
至于到南沙群岛，恐怕需要开大飞了
翻整个人类历史和文化发展3千年以前的主流学说全世界也就西西河能容得下这种人才了。
我赶他走？西河得了中庸之道的文明人们别赶我走我就烧高香了。
行东(1)，将幸缑氏(2)，至左邑桐乡(3)，闻南越破，以为闻喜县(4)。春，至汲新中乡(5)，得吕嘉首，以为获嘉县(6)。
闻喜县和获嘉县的直线距离是2百多公里，因为中间隔着太行山脉，按今天google地图推荐的驾车路线里程是371公里，穿越山脉的最短行车路线也有294公里。
这里我问你个问题，汉武帝怎么能闻南越破？电报？电话？都不可能是吧，只能是前方的快马急报。汉武帝在山西运城闻喜县接到攻克番禺的喜报，将当地改名闻喜县。如果照你所说，吕嘉在攻克番禺第二天就抓到了，那么要么汉武帝的东巡队伍一天能走至少300公里，从闻喜县第二天就赶到河南新乡的获嘉县，要么就是路博德们砍了吕嘉脑袋后，压个10天，8天，等都腐烂的不行了再往皇帝那送。这2个你觉得可能吗？
汉武帝当时是在东巡，队伍浩大，还要视察地方，考评官员，搞很多仪式等等。速度能有多快？而且从闻喜县出来，未必是直接就去获嘉县的。汉书里专门加了个“春”字，那么很可能是汉武帝在闻喜县的时候是冬天，过了不短的时间，春天以后才到了获嘉县。这个时候吕嘉的首级才从南方送过来。从闻喜县和获嘉县2个地方的距离看，攻克番禺到抓获吕嘉半个月都是少说的，我估计1个来月可能差不多。汉朝快马送捷报和送人头的速度应该是一样的。从汉军攻克番禺到抓获吕嘉，时间差最少半个月，超过1个月也很有可能。而帆船在海上，是不可能静止不动的，一天都会航行。即使是比人步行稍快的10公里每小时的平均速度，一天就能航行出去240公里。吕嘉逃命，必定是全速航行，汉军追击，也肯定是最快速度。我们把这些数据都代入进去，你觉得还需要开大飞吗？
闻喜去。这是学的萨苏挖坑吗我说吕嘉第二天在万山群岛被抓，来源是著名历史发明地“起点小说网”，只是娱乐而已。你这么认真，我也认真考据一下吧。不要看汉武帝怎么表现，直接找历史记载吕嘉逃亡有关的是最好的。要知道奥卡姆剃刀原理，最简单的解释就是最可能的。
先看史记的说法：
《史记·南越佗尉列传》：“吕嘉、建德已夜与其属数百亡入海，以船西去”
啊呀，南沙不是在番禺南边吗？西边是哪里呢
顾祖禹“读史方舆纪要”记载：
有较真的要说了，吕嘉故乡顺德石涌是在番禺西边，但是这里不是在珠江三角洲的陆地吗？怎么会说亡入海呢？
呵呵，珠江三角洲古海湾的西岸，是沿中山小榄，到顺德容奇的。清屈大均《广东新语·石涌》条说的明白:
危难时候，逃回老家根据地，是很符合实际的。比逃南沙靠谱多了吧？而且三条史料相互参照，是不是比你根据千里之外的闻喜、获嘉来搞演义靠谱些呢?其实你大胆假设我觉得是很好的，总比老一套的考据有意思，也能启发思路。问题是，你的“小心求证”在哪里呢
后来工作了满亚洲的跑，我向当佩服她的工作进取心，那份执着和努力不是我可以做到的。
没有谈定生活的话题，但她表现出来的乐观积极认真，为工作拚命三郎的架式，相当让我敬佩，而这些在我所认识的普通大陆人里，台湾人里，还没有一个比得上。
120海里在古代是多么远的一段距离，就是鬼门关，说什么欺负人，有点孙卖爷田心不疼了吧！
当年华人有45%，加上有李光耀，马来人很害怕，才把新加坡踢出去了，让新加坡从马来西亚独立。新加坡一独立，马来西亚的马来人就是绝对多数了。
你跟他们呆久了就发现，中国人什么样的人都有，马华就一种，赚钱赚钱赚钱。
我看着都很不习惯，这不是他们的错，没有安全感。
西去是在岸上人看到的，人家西去10公里以后就不能转弯？西去的描写是正确的，因为南越王宫就在越秀山东边，而珠江在西边。
那明清的一些方志来做证据，如果你说的这些能当铁证，全国争名人故里的那些地方这种证据都一抓一大把，但人能在多个地方出生多次吗？
《汉书 武帝本纪》是专门记载汉武帝的，班固这种东西如果能搞错，那《汉书》可以当废纸看了。闻喜县和获嘉县分别对应攻克番禺捷报送达和吕嘉首级送达，用什么千里之外来打哈哈，这才叫转进。
吕嘉的智商要是这么低，汉朝使节终军他们加上汉朝去的太后和摇摆的南越王，早就把他搞定了，还用得着打仗？你说的他那老家离越秀山直线距离有多少？30公里？40公里？汉朝20万大军包围番禺城猛攻已经多日了，吕嘉好不容易逃出来，立马回到60里外的老家躲着？60里地骑兵一个小时就能追到，当时城破之后南越武装力量已经被消灭，汉军20万大军早就把附近控制了。吕嘉好不容易逃出来，就回老家去？有点智商的人这时候都知道汉军破城后抓不到吕嘉，骑兵马上就回扑向他的所谓老家。顺德石涌离今天的广州市中心直线距离33公里，汉军的骑兵水师转眼就会到。他跑到那躲藏，您老以为吕嘉智商就这点？
中国广州市中山四路市文化局内（今信德商务大厦），有一个南越当年的造船厂，考古发现这个造船厂从秦朝运转到汉景帝时期才废弃。这个地方的海拔10米左右，就是这个海拔10米，离珠江1,2公里的地方，是当年的造船厂。而您老说的顺德石涌村，很多地方海拔是负的，或者1,2米，好在西边有个小山，不然，汉朝时候，这里可能还都是在江水底下那。
汉书直接写灭南越之战的部分你不引用，反而远远从汉武帝的反应来推？让我来看看汉书怎么说的：
汉书第九十五卷：
看地图就知道，原来杨朴与路博德一个在东南，一个在西北，分别把吕嘉他们逃向南海与粤北山区的道路都给封闭了呀。他们不往有石瓮城等堡垒的避难地跑，还可能向哪跑？
你有时间空想，就没有时间查查资料？顾祖禹、屈大均这样的史学家你居然看成现在那些争西门庆故里的现代专家，对历史太不尊重了。而且顺德石涌村现在还有南越石瓮城的遗址和汉墓文物出土，你说汉朝在水下就在水下呀
算了，我从来没有想说服你，所以原来根本都不是给你回复的。我执的人是不可能接受不同观点的。你继续幻想吧，反正我看的是很欢乐的