淘客熙熙

主题:【原创】草地分裂,缘由何在? -- 双石

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家园 苏联还有仇未报呢,美国的世界新秩序决不会有日本的地位。

如果苏联美国对付不了德国,那自然一切不用说。但到1945年,日本想不退出东北,即使前几年没事,也都不可能了。而且以苏军的百战之师,即使关东军几年以来全无损失的基础上实力再乘2,也抵抗不了三个月以上。

不过,可能中国付出的交换更多。

需要注意的事实是,李自成已经退回陕西之后,清军仍然先西后南。因此,很可能日本人过于相信正史,而没有看到历史真实。

家园 苏联要报仇,诺门罕事件时就动手了,

国家关系报仇是放在末位考虑的。

  如果没有珍珠港事件,美国想参战都很困难,在国会很难通过。

家园 九一三后,毛面对当权派的反扑也是有所退让

九一三后,毛面对当权派的反扑也是有所斗争有所退让,虽然说出了重上井岗山之类的话,最终还是维持了党的统一而不至于分裂。

就像现在,不担心彻底走资本主义道路还是走社会主义道路,最担心党的内部斗争导致公开决裂。

这样才是党和国家真正的不幸。

周恩来致电给林彪,只要你回来,我恩来都亲自来机场接你。

用心良苦。林摔了后,恩来嚎淘大哭,多少因此。

王立军一出走,虽然还是二三流角色,党国形象气色大减。

王是孤胆英雄,但是在大是大非的问题上,有些神经质了。

家园 诺门坎的时候,世界大势还不太清楚,苏军还不太自信。

事后看历史,由于信息优势,反而往往作出错误的判断。

美国必然参战。一战那样都能参战。以罗斯福之志向和手段,二战反而不能参战是不可能的。即使不对日本宣战,也必不能容忍日本据有东北。这也一直是美国的政策。

而到1945年之后,即使罗斯福已死,苏军也可独力消灭日本关东军。

家园 长征开始前北上抗日已经正式提出

毋庸讳言的是,长征很大原因在于反围剿失利,不得不走,但这个口号不是事后诸葛亮的粉饰。

以前写过一个系列,全部资料来自日本公开出版物,有时间不妨看看。希望对您有所臂助。

电子赵括:【原创】日本“帝国主义”资料下的中国革命和国民党 一

家园 就看怎么算这笔账了

刘邓挺进大别山的损失换来了新根据地,塘沽,何梅和秦土协定都是在35年到36年签订的,根据何梅协定中央军和国民党党部都撤出了河北,察哈尔也大半沦陷,红军活动的空间很大,加上两次丰台事件,民族危机在不断加剧,而且当时华北也不是没抗日的部队,绥远的傅作义就是,红军进入后打好统战牌同时痛击日军以及那些民族败类立足是不难的,就像新四军在抗战时期的苏北一样。最重要的是,日本军部的暴走正是因为国民党一步步退让,如果能早一点给他们百灵庙那样的闷棍,他们的野心就得被迫收敛一点,就能给中国更多备战的时间。列个百灵庙战役的参考资料:

绥远抗战胜利的消息传到全国各地,“四万万人闻之,神为之旺,气为之壮”,各地“自动组织各种救国团体与武装力量,如救国会、后援会、义勇军、宣传队、救护队、慰劳队、募捐队等,努力扩大救亡阵线,加强抗日力量……”西安、上海、北平等大中城市的广大群众、各阶层人士及一些海外侨胞自发参加了“捐万件皮衣”、“以一日所得援绥”等运动,纷纷要求将绥战扩大为全国性的抗战。上海日商纱厂的4.5万名工人为抗议日本侵绥举行罢工。有人认为“这是‘五卅’以来,对日本帝国主义最大的一次打击”。日本当局也承认,“绥战使抗日气氛一度上升”。

家园 土鳖又不仅仅是在江西,九一八之后,人在东北也起事儿呀……

至于土鳖主流力量在南方,那是大革命失败后既定的格局噻!土鳖要破介个局,需要主观和客观两方面的条件噻!这种既定格局没法证明他们不是诚心诚意去北上去抗日呀?人东北义勇军参股了有股份,这个不假吧?人察北同盟军有股份不假吧?土鳖主流力量北上之时,东北那一票股份,不是已然已变成了控股,成了东北人民革命军乃至东北抗日联军了么?人没抗日?不诚心抗日?

李傲在蒋总统评传说,果党与鳖党都争抗战功劳,一地鸡毛,说不清楚!但有一点是可以肯定滴,那就是鳖党的抗日的坚决性,果党无法与之相匹!

其实,中国革命要在西北建立根据地才能胜利,最早出自鲍罗庭的“西北学说”,1927年就提出来鸟!九一八之后,从共产国际到土鳖,都在朝这个目标靠拢。

家园 百灵庙是打狗欺主,没直接打皇军,跟此前的局部抗战不一样!
家园 TG要是35/36年到河北热河一带抗日,结局不会好的

会被KMT加上日本人一起收拾的,看看冯玉祥的抗日同盟军的下场就知道了。

家园 同时痛击日军以及那些民族败类立足是不难的只能是想像中

红军西征打山西都没打下来。

绥远抗战的双方兵力:

中国部队: 第35军、骑兵军、第19军、南京AA战斗营

伪蒙军队:1.5万 日本志愿军30人

  而且傅作义只需要对付一方,不需要对付第三方,也不需要打出一条血路上前线。

家园 美国从918容忍到41年,如果没有珍珠港事件

还不知道要容忍到哪一年。

39年苏军也可独力消灭日本关东军,问题是要找到一个宣战的理由,美苏绝对不会只因为日本侵华而宣战。

家园 太祖是有过这种设想的

据瓦窑堡会议作出的军事决议,1936年1月17日召开中央政治局会议,具体讨论红军的军事行动问题。毛泽东进一步阐发了他在瓦窑堡会议上的观点。此前他已经讲过:目前全国形势处在大变前夜,抗日运动高涨,有利于革命力量发展。陕北地贫人穷、兵员缺乏,这一特定环境决定了我们不能一般地采取以巩固求发展的方针,应当以发展求,尽快扩大抗日力量和主力红军。我们向南、向西、向西北的文章不好做,只有向东。打阎锡山有一个充分的理由,即他同日本人早订有“共同防共”的密约。红军东渡黄河入晋,在政治上站得住。东征山西,还可以进一步向北转进绥远,或东进河北,开赴抗日前线,争取直接对日作战,把国内战争同抗日战争更好地结合起来,推动华北乃至全国抗日运动走向新的高潮;这样还可以避免同有抗日要求的国民党东北军、第十七路军作战,有利于同他们建立统一战绩。

  毛泽东作了进一步分析,阎锡山虽然拥有10万晋绥军,但分布很散、兵力不集中,与红军没交过手,缺乏同红军作战的经验。进攻山西,威胁阎锡山老巢,可以迫使他调回入陕的晋绥军,缓解对陕北苏区的军事威胁。此外,山西人多物丰,对于扩大红军、解决给养也十分有利。在1月17日政治局会议上,毛泽东指出:我们要下极大决心到山西去,山西的发展对陕北有极大帮助。我们的基本军事方针是稳打稳扎,背靠苏区建立根据地,争得东渡黄河的来往自由。他在瓦窑堡会议上说的六个月后打到山西去的想法,在这时已经大大将其提前了。

渡河后的晋西会议也讨论过:

毛泽东在几天的会议上多次发言。他指出:瓦窑堡会议决议符合共产国际“七大”决议,中央的工作是与国际的决议一致的。中国共产党站在民族解放的最前列,我们的任务,是要利用每一分钟争取最大多数群众。中央提出的“国内革命战争与民族战争联系起来”,“停止内战,一致抗日”,“红军集中河北”,“争取迅速直接对日作战”这些口号,是布尔什维克的,不是冒险主义的。在谈到去华北对日作战问题时,他说:华北有广大的、革命情绪极高的群众,在那里还可以进行没有固定战线的大规模的运动战。不相信战役上以多胜少,战略上以少胜多;不相信向华北发展,以为向华北发展会动摇了陕北,是完全不对的。在讨论战略方针问题时,他在报告中强调华北在对日作战的战略地位,指出:华北是全面对日作战的战场,华中是后方。我们的方针,是“以发展求巩固”,只有发展才能求得巩固。目前经营山西为主,也要准备在河北、山西、绥远3省进行运动战。在作关于统一战线问题报告时,提醒大家注意,以蒋介石为代表的民族反革命派,坚持其自大革命失败以来的反动路线,他们可能在民众逼迫下假装抗日,其作用在瓦解抗日阵线。他阐明中共中央的外交(统一战线)方针共10项,主要有:(1)不但要把民族改良主义与民族反革命派区别开来,而且要把民族改良主义的左派和右派区别开来。(2)同民族革命派的左翼建立坚固的同盟。(3)向不管任何派别,都与其进行外交谈判。(4)在基本原则上不能让步妥协。(5)对民族反革命派采取各个击破,对民族革命派采取各个争取。此外,还有对蒋介石谈判的条件,对张学良的策略等。报告最后指出:关于外交(统一战线)工作的领导,军事外交集中于军委,政党外交集中于常委,全部由常委指挥。

  周恩来在会上发言指出:红军是抗日的中坚力量,要发动、准备组织抗日战争。当前三大任务是:(1)向东发展,扩大山西根据地。(2)在华北开展游击战争以推动抗日运动。(3)正确运用上下层统一战线,推动和组织国防政府、抗日联军。还提出了中共同国民党建立统一战线的若干原则。

  彭德怀指出,要继续争取抗日力量的政策,要争取张学良、阎锡山等抗日同盟者。

  关于政治问题,会议分析了华北的局势,决定以“争取迅速对日作战为党与红军的重要任务”。

  关于军事问题,会议批准了中央军委的下列8项提议:1.“在争取迅速对日作战方针下,第一期以经营山西为基本战略方针。在此种方针下,向河北、河南、绥远三省境内作战役的跳跃是许可的。”2.决定了“以发展求巩固”的原则,目前是“普遍摧毁反动基础,普遍发动群众,猛烈扩大红军,各个消灭敌人。”3.要求在十月革命节前,扩大红军3.6万人。4.要求4个月内完成3个军、9个师、27个团的编制,每团750人。5.要求地方红军3个月内完成4个军,每军 1500人。6.要在“陕甘及华北五省发展游击战争”。7.要求“提高红军干部的政治水平与军事水平,保证红军战争中优秀的与坚强的领导”。8.要求“政治工作保证红军的统一与团结”。

  晋西会议是瓦窑堡会议的继续。它贯彻了瓦窑堡会议精神,使全党全军更加明确了党的抗日统一战线的战略方针与奋斗目标,进一步统一了全党政治和军事战略思想。这次会议对于我们党由“抗日反蒋”到“逼蒋抗日”的策略转变起着重要的推动作用。

家园 冯玉祥的抗日同盟军成分复杂

而且管理还是旧式军队那套,凯申帝大棒加金钱就可以分化收拾,tg的部队不仅有抗日的大义名分,而且政治思想工作更是远在那支部队之上,那批红色精英能够走完两万五千里长征,又和国民党有着血海深仇,国民党要瓦解哪有那么容易?后来改编时仅就换青天白日帽就引起了他们的极大抵触。统战上“中国人不打中国人”的口号杀伤力就足够巨大,更别说地方实力派是否会在背后捅凯申帝刀子,36年两广不就搞过一次么?凯申帝如果真同鬼子合作搞红军,国民党内部都可能发生分裂。

家园 他这个想法不是一开始就到那边去建立根据地。

是立足陕北,站稳脚跟再向东发展。“背靠苏区建立根据地,”,这个苏区就是指陕北。

  实际上东征的结果表明那时红军的实力还不足以往东面打,所以才有了后面的西征以图扩大实力,等有机会时再向东。

家园 没这么简单,分兵后八九万人打四川都没打下来。

要冲破国军十倍距离的层层封锁到华北就更不容易了。

  不过要是十万红军一起去陕北,山西很可能很快就拿下了,到国共合作抗日时就不止八路一个军了,山西抗战也很可能能打几个上万人的歼灭战。

  当然这都是瞎想,总之还是要先找个家,立稳脚跟再图发展,就是十万人全上前线抗战也是远远不够的。

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