主题：【原创】越南直选了,走到了中国的前面. -- 事件改变世界

你优先主动把钱给它？

噢，那美国人真么不优先把好东西给中国人呢？

这不是二百五是什么？

没有朦胧啊，我说得很清楚，比如说给台湾EFCA，日本核事故刚过就宣布中国开放附近两县产品，就是二百五的典型表现。

从理工科思维来来看，当然就是不符合你定义的民主的社会了。

对某项现在政府政策的反对，我也可能持有类似观点。但这不代表我就该认为民煮了以后，以上事情就不会发生了。

我怎么记得在民国的选举时代和凯申公时代，上海地界上还盛行着“华人与狗不得入内”和租界呢。

这已经不是简简单单的利益的问题了，是作人的基本尊严的问题了。至少立国以来TG这个国家在不断的根除这些不平等，在努力的为我们争取在世界上的地位。

从八十年代我们连港澳都要仰视，到现在我们就是出国也能指指点点的说些国外的不足。这就是进步。我看到进步，也相信现在的道路还在继续进步的路径上。

而你们鼓吹的什么多党派、选举定一切，民煮柿油啥的，中国历史上民国北洋政府搞的那一套，老百姓惨痛经历过，明明白白知道那只能让国力衰微，都是前车之鉴。而现世的那些没在美国核心圈G8外的所谓民煮国家有比中国好吗？就说菲律宾吧，俺没觉得成为菲佣大国对中国来说能有多少吸引力。就是现今的美国，又能怎样。我们也可以和他们分庭抗礼。（俺到芬兰去，芬兰的同事用崇敬的语气说：你们中国可以和美国抗衡的，你们中国强大。）请你给我举一个其他的民煮国家，能抗衡美国的威胁的，而不是乖乖的被美国剪羊毛的？！千万别给我说美国的利益就是你的利益，美国利益不会和你的利益冲突，因为你上面的帖子不就是抱怨自己利益被出卖给外国了吗！

所以无论从历史还是现实还是理论，你们那套民煮柿油就是一套破产的学说。还拿出来忽悠人，不知道你们是太低看你们自己的智商，还是太低看老百姓们的智商。

1、租界那是满清政府签署的，

2、民主以后当然不能保证这些事情不会发生，外国如果太强大光靠民主打不过也没办法，但是至少可以保证给台湾EFCA、给日本放开食品供应，食品标准对内对外两套不会发生。

在我举的例子中，根本不是国家实力问题，完全是因为统治阶级无视国内人民的利益。

那就更好了，说明人民不盲目崇拜外国了，更说明民主的基础成熟了。

跟民主有什么关系？人人都知道那是军阀专制，哪个说了那是民主了？

从理工科思维来看，你这是统计学中多因素分析没搞清楚每个因素的作用。

菲律宾不民主就能超过美国了？菲律宾马克斯时代就是专制时代，就不是菲佣大国了？

谁跟你说过，芬兰民主就能超过美国了？

那就更好了，说明中国民主的时机已经成熟了，我们已经具有了抗衡美国的能力，还担心什么呢？

芬兰不可以和美国抗衡，自然也不如中国了，请问芬兰食品标准是出口美国质量更高，价格更便宜吗？你在芬兰做飞机火车有外宾通道吗？

比如伊朗就是选举的嘛。我再此提醒你一下，你这是统计学的因果关系没搞清楚。

你被美国剪羊毛，跟你是不是民主有什么关系？沙特民主不？海湾阿拉伯国家民主不？

大清就是专制国家，抵御了美国剪羊毛？

中国，沙特现在就是美国最大国债贡献国，还有两房债券你知道不？两房要撤销了吧？

那就更好了，一投票就知道老百姓是支持什么了！

其实你自己对老百姓根本没信心，有信息你还反对老百姓投票？民主自由那套学说要是破产了，真么会国内网站都南方系了呢？

你的逻辑从理工科思维看，完全不能自洽。

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我补充一下，对这位网友跟帖的回答

1、北洋的选举的虚假性，请你参考《中国革命史》

2、

看来你很相信美国公司法嘛。那雷曼的债券人赚大了吧？

3、

什么鸟人的书籍？能比马克思还大？马克思就坚持要民主，说巴黎公社直选好。一个加拿大人真么说，跟我们中国人的权利有P关系？一个外国人就可以剥夺中国人的权利了？袁世凯就是有他的一个美国顾问说，中国不适合民主，要搞帝制。

你不如看《毛选》，毛主席说“不人亡政息，避免周期律”的办法就是民主

• 理工科思维看北洋也是搞选举的？给【无辜】网友推荐一本书

没有镇工作组的组织，村里是无法启动选举的，选举委员会也是在镇工作组的指导下，一步步地进行。

鎮工作组当然也要考虑多方面的因素。选择正式候选人，氏族、钱、配不配合政府，都是重要因素。

但在综合考虑、权横得弊后形成的镇工作组意见，是决定性的。因为，行政村内部的片、自然村、农经社之间，姓氏之间，是多股势力的微妙斗争。斗争的结果，他们需要政府的支持，最终的斗争结果必须出自镇工作组！

作为曾经的捉刀者，我敢说，我们的话在关键时候是决定性的，往往在关键时候的一两句“引导”，就能决定候选人的命运——重复一遍，这个引导，当然也是综合考虑以后的决定。

包括选举委员会，也是在镇工作组的指导下开展选举工作的。选举委员会也好，候选人也好，基本上得听镇工作组的意见——反过来，镇工作组也要了解和取得他们的支持。但最终的意见，还得听镇工作组的，这是豪无疑问的。原因很复杂，不是一现，两句说得清。包括你所举的例子，选举委员会之间大都不是一条心，最终还得听镇工作组的，这个放不上台面，差不多就是潜规则，只有亲身参与才知道，说什么法律法规选举办法是没用的。

所以，虽然说“想谁上就能选上”，听起来狂一些，也是本人多次选举以后的个人体会。而且，这句话的总结，来自于一位应该有二十多年基层工作经验的镇干部。有村干部听了很不反感，大发牢骚。但从镇干部的角度出发，这是事实，村干部就是镇干部选上的！

本地即将开始新一届两委换届。计划会有一贴以作记录，可能没有什么高深的理论，但现实性强，供大家作免煮的参考。

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补充一下：这什么叫村两委换届。以前是三年一届，现在农村也是五年一届了。村两委是村民委员会和村党总（支）部委员会。村委会是村民自治组织，是直选，选出村主任等村委成员。选完村委后，再由全村党员投票选支书等村党支部委员会成员。按照村民自治法，村委会对村中的集体事业有相当大的权力，但在现实中，支书比村民直选出来的主任权力大。这个，你懂的。洗洗睡了，我。

俺不知道人的思维逻辑只能是理工科式，北洋政府也是搞选举的吧。就算你是理工科思维模式（神啊，理工科同学们有没有鸭梨），也应该尊重事实吧，尊重逻辑吧？！请先搞清楚历史史实。

两房公司就算要撤（撤是个啥词？），也要履行任何美国法下的公司清算关闭程序。这个程序中最主要的是债权人先于股东的清偿程序。

你的理工思维就是这么对任何观点从hearsay直奔臆测的结论的？你的老师和其他理工思维的人要哭了。

我的观点非常坚定和明确：忽悠的民煮柿油那一套（什么多党派选举什么基督教文明什么殖民有功），根本就不是中国国家富强可以依赖的理论和现实路径。就是对于其他国家，抱紧美国大腿，也绝对比民煮选举对富强的影响大的多。那套民煮柿油一套，既不是好的治国的充分条件，也不是必要条件。并且在08年国际金融危机爆发以来，美国忽悠别人的这套民煮柿油理论已经破产，就是美帝自己建立的经济压榨和掠夺体制，也是漏洞百出自行运行都成问题。我的看法，就是没有那种政治制度是超越其经济基础的，否认政治制度的阶级性是忽悠，也即没有普世的政治理论。

现在在中国还存在的忽悠这一套民煮柿油的一撮人：（一）美帝和西方利益的第五纵队（俗话称汉奸或拿钱发帖的美分党）；（二）国内通过不规范化公为私而希望洗白原罪固化掠夺地位的反动利益集团的代言人和帮凶；（三）如果还有第三类人那就只能是确实脑残心智有问题的被人卖了还在替人数钱的人。

我不愿意以恶意推测你，不希望你真和第五纵队有啥联系，也不希望你是帮凶帮闲的人，俺也不想验证你的智商。所以，希望你不要跟着我的帖子继续暴露你自己。所以，我选择屏蔽你。

我知道这样是我太懒惰了，我应该给你普及一下基本的社会科学基本常识和修养，但是俺上网不是来普及教育的，也没有这个义务。

如果你不同意我的结论，请自己随便跟别人帖子发言吧。真想摆脱以上三种人的嫌疑，就多看少发言回家多看基本社会科学的书籍，了解现实，别把民煮神学当科学。别只把时间花在怎么搬弄口舌，喷口水上。

如果不知道看啥书能在社会科学上扫盲，我给你书单——《当代政治哲学（副标题——为政治寻找理性）》[加]威尔.金里卡，第21页至第285页，对功利主义、自由主义的平等、自由至上主义，都在理论上给予了很缜密的论证，证伪了民煮柿油理论的不自洽和不客观普遍。再辅助看看联储主席等网友的帖子，看看现实政经的运行。不要把自己变成一杯具的pussy神教宣讲团的布道者——pussy价值就是好啊，就是好，选票一张定乾坤。口号和卖大力丸的一个德行。

俺不习惯跟宗教狂热分子讲道理，恕不奉陪。

当市场只对我有利，我必然要忽悠你市场万能啊

有人违反。

但是从没改变过结果。

应该留下来让大家都看到

选举人并不是必须按照本州的选举结果投票的。

那时候的右派骂的比现在有过之而无不及。我觉得老百姓天然的有监督政府的权力和义务，政府也必须接受监督，因为每个个体的力量相对于公权力而言还是太弱了。但是这种监督应该是建设性的而非破坏性的，应该是理性的而非煽动性的。更不能夹带私货甚至借此谋取私利。

搞不好就是下一个拉美。

至于现在的tg的威望

除了大棋党为主的本论坛以外

你懂得