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主题:被忽视的危机:转基因绑架土地 -- 海峰

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家园 被忽视的危机:转基因绑架土地

大家谈转基因,有一个误区,忽略了转基因对土地的危害。

比方说转基因大豆,配合特定的农药,往你地里一喷,你这块地就完了。从此以后,你除了种某公司的农作物,其它农作物,甚至杂草,恐怕都长不起来了。

市场经济下,为了利益最大化,如果让我当转基因公司的老板,我一定制定这样一个商业计划:

1. 我的种子可以提高农作物的产量,可以以倾销的方式提供种子;

2. 我的种子只能用我公司自己的农药和化肥,我也可以以便宜的方式倾销;

3. 通过转基因,我的种子能在土壤中释放一种物质,这种物质对我公司的种子都无害,但对于其它公司/农民自己搞的种子,杀无赦;

4. 以倾销的方式,扩大种子和农药的销售,挤垮其它公司;

5. 当越来越多的土地,种了我们公司的种子以后,大幅提高种子和农药的价格。

农民如果不想接受,你就让你那块地,世世代代,地老天荒,从此一直荒废下去,种不出其它任何的粮食来。

6.通过转基因,控制了世界的土地,我就可以成为全世界最富裕的人了。

突然发现,转基因居然这么有钱途。吾不爱吃转基因食品,但吾爱转基因公司的股票,因为转基因公司可以控制全世界的土地。

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下面是链接:阿根廷:全球第一个转基因实验品

http://tieba.baidu.com/f?kz=960615183

在农村,大规模单一种植大豆的农作方式的后果更是可怕。因为农达把除了经过基因改造能够“抗草甘膦”的孟山都大豆之外的所有植物都杀死了

通宝推:山海马甲,清溪照影,
家园 给个贴吧帖子出处下载,[美]威廉·恩道尔著 粮食危机

[美]威廉·恩道尔著 粮食危机.txt

我提过环境安全了,

无事烧纸:【求助】【商榷】那个谁,给来个转基因技术和市场报告吧

家园 Del

Del

家园 既然你这么肯定,就请问具体那种可以绑架土地的农药叫什么吧

是不是就是你文中已经提到的“抗草甘膦”呢

随便百度一下:

一种抗草甘膦基因的发现和抗草甘膦转基因水稻的培育

Identification of a Gene Encoding EPSPS with Resistance of Glyphosate and Development of Transgenic Glyphosate-resistant Rice Plants

【作者】 赵特;

【导师】 沈志成;

【作者基本信息】 浙江大学, 农业昆虫与害虫防治, 2008, 博士

【摘要】 草甘膦是一种广谱灭生性除草剂,是目前世界上用量最大的除草剂。其作用机制是草甘膦抑制莽草酸途径中5-烯醇丙酮莽草酸-3-磷酸酯合成酶(5-enolpyruvylshikimate-3-phosphate Synthase,EPSPS),导致莽草酸合成途径中断,植物所必须的芳香族氨基酸不能合成,最终导致植物死亡。草甘膦直接使用在农田会造成作物的伤害,甚至死亡。将抗草甘膦的EPSPS基因转入植物体内培育抗草甘膦作物,就可直接在田间使用草甘膦来控制杂草。水稻是世界上最主要的粮食作物,世界上近一半人口,包括几乎整个东亚和东南亚的人口,都以稻米为食。杂草危害是水稻减产的最主要原因之一。发现抗草甘膦基因,培育抗草甘膦水稻对提高水稻产量、品质和解放劳动力具有重要的意义。

————————————————————我是无关的分割线——————————————————

杂草对草甘膦的抗性及抗性治理

尽管灭生性除草剂发展很快,现在产品也比较多,如百草枯、敌草快、草铵膦、双丙氨膦和环嗪酮等,而且一些选择性除草剂在较高剂量下也可以作为灭生性除草剂应用,但是草甘膦因其成本低、传导性强、药效好、环境兼容性优良而广泛使用,至今仍然是全球最畅销的农药产品之一。

1 草甘膦的现状

草甘膦是美国孟山都公司于20世纪70年代开发的广谱灭生性传导型除草剂。由于草甘膦与百草枯的广泛施用,促进了全球免耕和少耕技术的推广和发展。尽管人们曾经尝试将草甘膦做成酯、酸或盐,但实践证明盐的形式最佳。目前市场上主要以3种盐(异丙胺盐、钠盐和铵盐)的形式登记。

随着抗草甘膦转基因作物(大豆、玉米、棉花、油菜和甜菜等)的转育成功,并大面积商品化,更加拓宽了草甘膦的施用范围,使得本来只能灭生性除草的草甘膦(

通过转基因,我的种子能在土壤中释放一种物质,这种物质对我公司的种子都无害,但对于其它公司/农民自己搞的种子,杀无赦
)能在作物苗期施用,草甘膦的销售量直线上升。

我国是草甘膦的生产和使用大国,现有约100多家企业生产草甘膦。

2. 我的种子只能用我公司自己的农药和化肥,我也可以以便宜的方式倾销。4. 以倾销的方式,扩大种子和农药的销售,挤垮其它公司
)伴随着草甘膦全球市场的不断繁荣,我国生产的草甘膦大量出口,促进了国内农药企业的发展。
5. 当越来越多的土地,种了我们公司的种子以后,大幅提高种子和农药的价格

目前,草甘膦及其相关技术仍然是全球的研究热点之一。据统计,从1995-1998年以草甘膦为题的研究论文达630余篇,相关专利达100多项。

顺便,道歉一下,前次火头正大,回头想想,你虽然是反转派,但用心应该没那么恶,大概是我误伤了。

家园 我只是说有这种可能性

接受道歉。我也有火气大的时候,同样说话不过脑子,也为此道歉。

我没有证据,只是提到,在市场经济利益最大化下,转基因公司有这么做的动力和可能性。根据存在就是合理的原则,如果没有监管,只要技术上能够实现,在资本利润最大化的原则下,就一定会产生这个结果。

发展转基因,除了人体试验,还需要评估对土壤的可能伤害,以及解决措施,避免土地被转基因公司绑架。

家园 对于这种可能性,唯一有效对抗方式就是拥有自己的转基因产业

闭关锁国,盖上眼睛当外国的技术进步不存在,毫无意义也毫无效果。

还是拿草甘膦除草剂为例,它是不是个好东西,全球农民都说是,因为有几个从来不干农活的绿色NGO反对你就不让用?可能咩。当然美国人搞它是为了自己赚钱,否则难道他们还能是想当活雷峰吗。巴西阿根廷被他们搞定,说到底还是没有自己的产业链为本国农业的自主性提供保护和底气。中国如果不是大力追踪研究、大力自行生产、销售,现在还不是得乖乖进口外国货或是直接看着人家设厂分销。

家园 中国的资本家一样黑心

资本家都是利益最大化的,中国的资本家一样黑心。

为了我们的安全,最好我们开发转基因技术,但是自己不用,让东南亚、非洲先试用。我们谨慎点,没有坏处的。

家园 确实,转基因植物可以随意给其他土地的植物授粉或者流散

后果很可怕,所谓转基因可控的神话就没有了,无论你是不是采自转基因土地里种植的作物里面都可能含转基因物质,这个是对不想吃转基因食物的人的权利的侵犯。

家园 老黑,反转派没钱请人写论文啊,你就实打实的回答那几个假设

不就OK了。。。

某一年比利时科研人员比较了散养鸡蛋(就是超市里价格贵出一倍的跑山鸡蛋)和现代化养鸡场里饲料喂鸡蛋的重金属含量,结论是前者显著高,其中铅含量是后者6倍还多。无它,养鸡场里好歹还有控制措施,散养鸡只能任凭污染的土地、水和青草二次污染

最后的关键:没办法,散养农户请不起人做论文

你忘记了为何国内科研人员个个都申请转基因的课题,那可有上百亿的科研经费哦。。。大家都要吃饭啊,还要带学生,学生更加要吃饭啊。

你回答下这个问题不就OK了

无事烧纸:【求助】【商榷】那个谁,给来个转基因技术和市场报告吧

家园 说得好!要是给反转派200亿经费,估计论文比谁的都好都多
家园 唯一的选择就是给生态农业200亿经费补贴

最后转基因全球崩溃,有机农产品价格狂飙,中国获利。

家园 其实,主要思考的,就是怎样大幅提高产量以满足需求

转基因的热炒其实也是这个思路。。。

如果转基因真的可以大幅提高产量,满足日益增长的需求,那也可以试试。

但现在的情况是,转基因作物产量的提高在两三年后就大幅退步,这个是不可以接受的。

当然看你屁股在哪里了,如果你是靠转基因吃饭的,你当然可以说要继续加大投入,进一步加大转基因研究,以找到大幅提高产量的优质遗传基因。

既然转基因研究只是提高产量的一条路,那就不要偏废,继续传统农业的研究也不失为过。。。说不定力辟蹊径,走出一条新路呢。

为何偏偏要在转基因这棵树上吊死呢,这只能用屁股来解释了。

一句实话,传统农业研究要想获得大突破,确实比较难,所以也更加需要加大研究;但一窝蜂的、不计后果的转基因研究,确实要不得;更何况转基因专利大都掌握在ABCD手上。

在传统农业研究领域,其实也可以走一个多快好省的路子,这个当然看性价比了,毕竟鸡蛋不要放在一个篮子里,何况国家应该不欠缺这个钱吧。

家园 其实转基因提高主粮产量到目前为止还是个泡泡

水稻有吗?小麦有吗?一个例子也没有,就忽悠走了几百亿经费。

家园 从转基因公司利益最大化的角度看问题

从转基因公司利益利益最大化的角度看问题,种子2、3年后退化问题其实不大。

重要的是,我要想尽办法,让你这块地以后种不了别的东西。彻底让土地在我这颗树上吊死。

家园 你这个东西是在先吧?然后质疑的在后。

这个东西先出来,那时也应该没有反转派,现在就是因为有人看到这个东西出现危害,然后才出来质疑的吗。

外链出处

孟山都公司培育的转基因甜菜含有耐受除草剂草甘膦的基因,而草甘膦也是由孟山都公司生产的,由该公司把转基因甜菜和草甘膦一起出售给农民。尽管这可以让农民减少劳动量并能用草甘膦杀死其他杂草,收获更多的甜菜,但是,这种做法首先是对环境有巨大风险,其次可以让该公司垄断市场。事实证明,转基因抗草甘膦作物会导致具有耐药性的杂草增多,也就反而会迫使农民增加使用其他的除草剂。

研究人员针对春季油菜、玉米和甜菜进行实验,发现种植转基因油菜和转基因甜菜对野生植物的危害大于种植传统油菜和甜菜。美国国内已经发现了由转基因除草剂“滋养”出来的10多种抗除草剂杂草,它们布满了野地和农田,于是农民被迫喷洒毒性更强的除草剂。遗憾的是所有的除草剂对这些超级杂草都无济于事。

  因此,美国食品安全中心对孟山都公司提起诉讼,要求法院判令禁种孟山都的转基因甜菜。对怀特法官的判决,食品安全中心的律师认为,这是美国农民、环境和公众的胜利。

  其实,孟山都的转基因抗草甘膦作物(也称为抗农达作物,Roundup Ready crops)不仅包括甜菜,而且也包括大豆、油菜和玉米等作物。当然,现阶段这些转基因作物还未受到影响,可以种植。

美国阿肯色大学的生态学家辛西亚·塞杰斯的研究小组在野地里发现了两种转基因油菜,据此塞杰斯认为,转基因作物的扩散是前所未有的。这两种扩散的转基因油菜一种是能耐受孟山都公司生产的除草剂草甘膦,另一种是可耐受拜耳作物科学公司生产的草丁膦。现在野生的耐受除草剂的转基因油菜几乎四处生长,不仅在路旁、靠近加油站和杂货店,就是在正常的农产品田地里也大量生长。而过去,其他国家也已发现转基因作物扩散到野外的情况,但是,这种扩散只是在靠近批准种植转基因油菜田附近的地方。

农田的作物受到影响,而且野地里也因为这样的作物占有优势而独占山头,就像外来物种入侵消灭本地生物一样,只剩下转基因杂草,造成生态的单一性。

外链出处

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