淘客熙熙

主题:回国3周的感想2 -- 一五一十

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家园 回国3周的感想2

昨天胡乱写了几句,今天上来一看,不得了啊,还真有回复啊。。。。不少人拿这个帖子和什么机场的帖子一起来说,得出什么香蕉人啊,美帝啊,叛徒之类的结论。。这都是哪儿和哪儿啊?(首先。。。那个机场的帖子在那里啊?我也看看。。)

本人在美快10年了,现在30快半,奔4张去的人了,真早过了愤青和精英的年龄,说实话,哪国好哪国不好和我关系不大,自己家人,朋友的日子过好了比什么都重要。不过即使这么说,说我是“精英”也真屈了我,刚开始出国的时候,还有点对傍边的人说国内腐败啊,独裁啊有些随声附和,慢慢的就变成了只要有人说中国不好,马上就开始辩论的状态: 独裁?是啊。效率高啊,腐败?至少没有像美国政府公务员那样的明目张胆的制度上的腐败厉害吧.

在美国久了,就像围城,外面的人想进去。就像我说的,这次就是想找看看国内有什么我可以做的想法回去的,可能期望大,失望就大。之前写的都是我心里感到的。我并没有说国内不好,相反,我觉得现在国内的每个人都在拼着自己最大的能力去改善生活,努力向上。这点比在美国的“世界各族人民”做的好的不是一点半点。我想说的是社会上的不稳定和人心里面道德的缺失。这个损失实在是太大了。

回国和我的这些朋友们聊天(另外,兄弟在有利益冲突的时候很可能不是兄弟,这句话太对了,所以我无论如何和都会避免和他们发生任何有可能冲突的地方),无论穷的富的,每个人的想法都是找钱,然后移民或者把下一代弄到国外去,原因是没人知道这里会在未来的日子里发生什么。这种不确定的影响实在可怕。

至于水果的价钱,我回复过。樱桃28,香蕉好像是20多,6个大富士似乎是30,我忘记了具体的价钱,就是当时的感觉马上100块就没了。心里挺震撼。 吃饭确实都在看起来不错的饭店(朋友总不好意思去小面馆请客;) )在北京,上海,南通,海门吃的。这次一共去的城市是北京,沈阳,天津,上海,苏州,无锡,杭州,南通,海门,启东,临江(这个似乎不是个城市?)

通宝推:南加菜帮主,ifuleu,
家园 奔4的人了,再写这些文字,就很可悲了

大家嘲笑精英,主要不是因为他们鄙视我们的祖国,而是他们鄙视我们的智商。你被大家捉出来笑话,主要也不是因为你的立场有问题,而是你看待世界的方式有问题。你这个取样极其不充分,而且有很强的偏向性,你就基于它做出了长篇的结论,在理工男这么多的地方,不被嘲笑就奇怪了。

家园 能不能指教

什么样的文字是不可悲的啊?我看待世界哪里有问题啊?这么严重的事情都被您看出来了??

家园 有一种东西叫世界观

就像一个小孩子,看见插在水里的筷子,说它是折的,这没有什么奇怪的。你这个年纪,再说它是折的,那就是看待世界的方式有问题。我不清楚你是否能说服你自己为什么那个筷子不是折的,就像给自己解释为什么那么多人的反应和你的观察不一致这个问题一样。可惜的是你到现在为止还只知道讨论你的经历的真实性,包括水果和酒水的价格。正和那个折起来的筷子一样,那是你眼睛看到的,但是,你的眼睛也会欺骗你。你看的很可能不是那个十几亿人生活的国家,就和你看到的很可能不是筷子的原貌一样。恕我直言,你不清楚这个问题,而且在这个问题上你和很多人出现了偏差

家园 del

del

家园 这也太绕了

晕晕,

圆个场,美国好也罢,赖也罢,肯定是和中国很不一样的,就连学习适应能力很强的两国精英,去彼处绕一圈也要写个什么文章给大家看的。可见这种不一样是很明显的。不一样的东西,大家要么看得过高,要么看得过低,是很容易的。其实,美国怎么样,不关我们的事情。。。

del
家园 del

del

家园 正是因为奔4了,才会如此

一言以蔽之:有点觉得自己干不上趟了,所以有些莫名的惶恐。

比如我,见到侄辈们这个那个的,就会有这种感觉,幸亏他们都是我见着长大的,而且也很爱他们,所以不会心存偏见,还会以好的方向去尽量理解和迎合他们。

饶是这样,还是会有些想法和感慨的:世界现在好像是我们的,但其实已经是他们的了,而且终归是他们的。

由此而来的危机感和失落感我知道,如果继续毒化下去的话,就会演变成像七斤老太那样的感慨:真是一代不如一代了,长此以往国将不国了等等。

家园 有一种东西叫直觉

我确实没有您那双慧眼,确实不知道那个10几亿人生活的国家现在确实如何。我只是从我这3周的所见所闻,看到如您所说的折着的筷子。不过我实在没办法看出来筷子原来是在水里的。

体制内的人(我一个亲戚,派出所所长)对我说那个新来的市委书记太厉害了,没有人可以跟的上他的思路:第二天就下死命令,今年要拆迁多少多少户。言语之中充满了对这个所谓雷厉风行的领导的敬佩。我听着却觉得挺寒,谁来管那些只存活在纸面上的多少多少户?当所有的制度法律通通为领导们的一席话让路的时候,这些目前只活在纸面上的人会不会就在不远的将来活生生的站在领导面前给他个说法?或者会不会就在公共汽车上给社会个说法?

体制外的成功者们(我的大多数同学们,私人公司的副总啊,单干的个体啊,有技术的踏踏实实的工程师啊等等)说起现在的生活来无一例外是苦水(对社会不公的无奈,他们尚且如此,“买不起水果"的人呢?),无一例外对未来的不确定,无一例外的想移民,当这些在社会上有体面地位的正当年的顶梁柱们纷纷不安的时候,我没法认为这个国家现在是在无病运行。

现在的北方(北京,天津,沈阳。我在北方这次只呆了这三个城市)风沙大的/脏的超过我准备,就在09年还没有这么严重。这个国家实在是在一个疯狂的时代,也许每个帝国在迅猛发展的过程中都是这样,也许吧。就像以前说的一将功成万骨枯。

家园 鸭子居然出来打圆场了

今天太阳从哪边出来的?

家园 真的无一例外的想移民?

我认识一圈搞IT的奔4的同志,都无一例外的庆幸当年没有移民。

赶上了高速发展的机会。

更别说搞强电,搞自动化的,一个个过得都很充实,心气都很高。

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也许现在搞技术的 和文科生 想法完全不同?

del
家园 觉得那话说出来是在打自己的脸……

所以干脆不说了。

家园 旗帜鲜明地宝推支持

作为几乎一样背景年龄的人,俺的感受和你很接近. 这个具体先不说了.

想说的是现在(就是这两三年吧)各个论坛上都有一个风气,就是只要回国的人说国内一点不好,就被围殴,然后上升到各种大道理.

正如楼主下面写的,有个东西叫直觉,叫切身感受.中国和国外都有成功的,有不得意的, 不得意的自然有酸葡萄心理,这个和哪里没关系....也有回国的人刻意乱写的,但很多(譬如楼主这个帖子)俺觉得很中肯, 国内(和美国一样)肯定有各种问题....俺们写出来说实话是一种家里人的感觉才写的,好比俺不会很在意底特律现在的烂样,因为俺对它毫无感情可言.....但是要是上海出点大小事,俺万里之外仍然关切....

所以俺的感觉国内很多童子要么是太敏感,要么是长期处在高度竞争的环境下,就是一碰就跳了.....为啥不能稍微咀嚼一下别人的意见,看看是否真实, 如果真的有问题,注意了,改了不是很好吗?? 难道非要大家都说好话才是朋友(写到这里,想起了GCD从四十年代初到五十年代末的类似的变化了)

算了,听得进听,听不进的,算俺白说了

家园 苦水神马的难道不是中国人聊天一贯的话题

好比人人痛恨的“别人家的孩子”那样。反正人家的生活都是热火朝天的,就是自己的生活水深火热的。要是有人聊天的时候经常说自己上亿工程手到擒来,千万资金譬如刷刷水,基本上这人是在吹呢。真正干活的人和人说话,都是一肚子牢骚经。

家园 只是我的同学

而且他们所谓无一侧外的想移民指的是想办法用白己或下一代在国外找一身份当后路,可悲的是不必是美欧曰等所谓FA达国家

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