淘客熙熙

主题:【原创】2012年:苍天黄天 -- 井底望天

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家园 也请你不要偷换概念,不知道我是不是碰到你的那根神经了。

是不是天堂我没有提,也没有说,这个天堂的概念那个是你自己想出来的。

我认为美国不是天堂,并不等于我认为中国是天堂。反美不是崇中,
你不认为美国是天堂,但是你特说明自己是反美崇中,给他人引导成反中亲美了!

2:是什么只有你自己清楚,

但我不会通过美化外国,天天把抱怨挂在嘴边,来解决自己的问题和国内的问题。国内多的是把自己的失败归咎于国家,体制和别人,少有从自己身上找原因的。
呵呵,抱怨的在你嘴中都是loser,也就是当今社会不应该抱怨,给别人偷换概念在美化外国!都从自己身上找问题对吧。那没有说理讨回公道自焚和喝农药自杀的老百姓,确实遵照你的意见,在自己身上找问题了,你心里拍手称快赞扬他们,这些loser总算对了,解决了自身问题。

你动辄使用“权贵”“精英”“寻租”等字眼,究竟是表明了你对他们的痛恨呢?还是你对没法加入他们的愤懑不平?你的确是局外人,你站在一边,眼看着中国这个不断向前的车轮远离了你。一个精神上的loser,不但是你的天堂—美国不需要的,也不是你的祖国需要的!
JY,权贵等字眼西西河引用的,不要用自己的道德水平审视别人,扣个帽子挖苦嘲笑他人。

一个精神上的loser,不但是你的天堂—美国不需要的,也不是你的祖国需要的!
后面这句你真的没资格说这个话,按照祖国需要,祖国需要精英和权贵,其他人都给赶出去,赶出去其他国家也不需要,按照你说法,应该在地球上消失嘛。开口一个loser,避口一个loser,你这个JY不简单。

我对所有人都是一视同仁的,只要有人问问题,我从来都是 [ ★wqnsihs ] 于:2011-04-24 04:33:56 复:3394029

知无不言言无不尽,没有什么差异处理 链接出处

我站在小房间中间,尽管穿着军棉大衣,仍然感到寒气袭人,全身发抖。

我掏出钱包里所有钱放在炕上,突然狂奔而出。跑到楼下,对准没门板的门框狠狠踢了一脚,这时老廖紧跟而下:忙总,忙总。

我一路走,一路踢路边的煤棚:这他妈的是什么当家做主,这他妈的是什么翻身做主人。。。。。。

这时路上的其他人都立即避开我,用奇怪的眼光看着我。

忙总,忙总,小声点,别人会当你是反革命的。

哈,我他妈的是反革命?中国的现代产业工人混成这个德性还他妈的说什么反革命。。。。。。我他妈的要革命 链接出处

像忙总这样的国家栋梁,抛开能力不说,人品道德你连忙总百分之一都没有。

家园 你这个话别有用心,煽动别人去流血?

美国人民的幸福生活,是自独立战争以来,死亡的数十万美国

公民用生命堆积起来的。

抱怨国家前,先想想自己为中国这个国家做过多少? 是否流过血?

那阁下的意思是说,美国公民用生命鲜血堆积起来创造的当今让美国公民都分食到果实了?你这个明显在误导他人,煽动他人。这样很不好,我爱党的,因为党员还有正直良心的人。不知道忙总是不是党员,忙总是党员,那我就更爱党了。

申请一下,看到井底望天的帖子有投草,不是我投的。我没有投草过给井底望天,相反我送花给他帖子的比较多,他少部分帖子我不怎么认同,但我比较尊敬井底望天,绝对不会投草给他的。

家园 【原创】苍天黄天(7)

关于“摇动俺的血衬衫”的法子,千万切记不能走得太过。因为带血的衬衫可以对你的传承的合法性添分数,但是也会让人家用流血的先辈的品德和行为来高标准的要求你。

如果你把前辈的血衬衫摇完之后,可以身体力行,顺着这条道德标准的道路走下去,当然就会得到双重的肯定。但是如果你做不到的话,只是虚晃一枪,那就要当心了。

几年前,中国刚开始兴起唱红歌,为此和一个朋友交谈过。当时的看法是,出这一奇兵的人背后有高人指点,必将受到社会的广大响应。

但是当时也提到,如果这种广大响应的响应者们是自发的一般群众。比如说现在的50-60岁的人士,年轻的时候经历的是唱红歌的时代,而且这些年的日子过得比较红火。要是他们出来自愿的唱,那就是真的民心响应。

可是要是唱红歌的普及,靠的是各级组织层层的加码,搞摊派,搞政治任务,不完成要扣你钱之类的,那就会在相对一大层次的群众中,造成扰民和不良影响。

尤其是这些表面上要普及红歌,实际上就是要让被骚扰而产生反感心理的群众大发怨言,从而达到对“始作俑者”的逆反情绪,那就是画蛇添足了。

其实人家对手方也是高手林立。从开始搞的100个美女大学生扮演江姐,到后来乱搞的江姐受刑图片,就是一个路子,把你给卡通化和无聊化。

现在看到的某些地方的红歌会,简直就是拿出来恶心人,把你的招牌搞臭的路子。所以血衬衫有所也不能摇得太起劲,见好就收罢了。

最要命的是,一些极左人士们一拥而上,把自己的私货也给塞了进去,那就把本来想走中左道路的某些体制内的势力,给边缘化了。最近有不少年轻的中间,以及中间偏左,和中间偏右的朋友,和我交谈,并表达了困惑和忧虑。因此中国体制里面的中左力量,一定要谨言慎行,不要被极端势力绑架了。

其实对一个国家来讲,只要是极端的势力,不论是左边的,还是右边的,起的作用,都是一个,叫做祸国殃民。这一点,大家要切记。就像你开车一样,一个劲的向右边开,会飞出悬崖。而要是你一个劲的向左边开,也会撞在峭壁上面。

中国在1960年代,极左势力盛行,结果是一大批中老年的干部队伍,被人家扫地出门。在最有能力为国家贡献的时候,功夫拿去牛棚里养牛去了。然后在1970年代末,右派势力重新掌权了,结果年轻的左派们,被打成三种人,被清除出政治领域了。然后在1990年代,又有一批右派的势力,也给放逐了。

被打成三种人,永不录用的左派中,不乏许多有热情也有能力的人才。由于他们年轻的时候,生长在极左的氛围里面,可以说是时势造英雄,有热情和道德追求的人,自然是里面的活跃人士。他们被清洗出局,导致了后来那一代人中,剩下的上位者,不少都是见风使舵、长于做官,短于做事的人物。

90年代被清扫出来的人中,自然也有清谈本事极大的草包,但也不乏一些很能干的人才。如果没有因为政治斗争的缘故,也不排除可以为国做一些事情。

而这一点则是美国值得中国虚心学习的地方。在美国,有两个不同的词汇,一个叫做敌人(enemy),一个叫做对手(rival)。对美国人来说,敌人就是本拉登这样的,那就不共戴天,势不两立。而对手,则是竞争的双方,是各自坚持原则之后,还可以和平共处的。

当然极端的时候,也是兵戎相见,比如说美国的南北战争。而大多数的情况下(主要是盎格鲁-撒克逊自己内部),是能够做到针对观点,而不是针对个人。

中国这些年来的社会进步,主要在于社会宽容度有所提高,排除了以前那样政治运动层出不穷,政治人物不断被清扫出门的泛政治化倾向。而极端势力,在这样的宽容氛围里,没有群众基础和市场,是一大原因。

其实不论是极端势力的极左,还是极右,不管其分析的工具是什么,大家得出的推论都是一样,可谓是殊途同归。

比如说,在中国的对美关系上面,对美国的定位,非常清楚。那就是美国不是中国的敌人,也不是中国的朋友,而是中国的竞争对手。在不少的国际事务上,中国需要和美国合作,但是在不少的领域里面,尤其是关系到中国国家利益,比如说主权和领土完整等等方面,中国必须和美国展开针锋相对的斗争。

这个就是所谓和而不密,斗而不分。在团结的时候,不要忘记斗争,在斗争的时候,不要忘记团结。

可是在极端势力的眼中,这是完全不可以接受的。对极左来讲,中国和美国合作,就是投降,就是卖国,只有打到美国,才可以接受。因此他们主张的是一种中国和美国的对抗关系。

而在极右的眼光里面,美国和中国合作,也是不可以接受的。他们要求的是作带路党,要求在美国的敌对行为下,有他们作为第五纵队的合作,最后把现在的中国政府给搞下来。所以也是推行的一种中国和美国的对抗关系。

至于中国和美国对抗,因此造成的世界动荡,对两个大国,以及一系列周边小国造成的生灵涂炭,和小老百姓的生活困境,人家两边的人,是不怎么在乎的。

目前美国和中国内部的经济状况,围绕着人民币币值和通货膨胀的问题上,也同样出现了左右合流的趋势。

通宝推:东海后学,羽扇纶巾二师兄,细雨梦回,2313234454dfsd,流云天下,乡间小径,本嘉明,frnkl,夏至欧锦,jxl,菜菜丛,不会飞的鱼儿,

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家园 周末沙发;井大讲的好清楚!
家园 井大听我一言

回到您原来的处河风格,尽量少回复别人的跟帖。

我曾就您的风格提醒忙总,劝他学您,少回帖,也就少生气。

最近您回帖多了点,真担心您也被气走。

家园 不敢苟同,我原来对井大所说“90年代被清扫出来的人”充满

了崇拜和同情,后来看了一些书和回忆录以及他们的种种表演,发现这群人就是一些害国克主的人,没有他们,国家也不会遭受如此大的损失,真人也不会落到这般下场。当时在价格闯关失败后,不检讨经济改革的方向、先后次序、力度是否有问题,反而想利用大家对经济改革失败和官倒的不满,试图通过推动政治改革,占据道德制高点,掩盖其经济改革失败的责任,后来又想利用学生达到抢班夺权的目的,其人品之低劣,见识之浅薄,手段之下流,古今罕见。

基本同意井大对中美关系的判断,中美是既合作又竞争的关系,但在不同时期,表现出不同的侧重面。在美国经济形势好,自信军力保持压倒性优势下,你过得好,他也无所谓,但当他过得不好,要揭不开锅(当然是指没有了大鱼大肉,而不是没有粮食)时,凭着一身腱子肉,不抢邻居抢谁?中国要做的就是扎好篱笆,看好值钱的东西,把铁锹、锄头、粪叉子都准备好 ,来借钱,可以,咱们谈谈条件;要值钱的东西,没有;要抢粮食,就和你拼了。以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡。

家园 没买过南方系报纸也不能掩盖自己的无知,并把美国想象成

天堂一般。美国是不是天堂这个先不论,但是我想问凭什么美国人民拥有的种种好处,我们就有理由统统都能享受到?中国有美国那样好的地缘环境?中国有美国那样的资源禀赋?中国坐等两次世界大战的好处?中国的人口压力是美国的几倍?要知道中国和美国无论哪方面都是如此的不同,简单比较没有意义。看你的意思,似乎是要把中国一切的问题推到贪官们的头上?您真可谓天真烂漫啊!

家园 啧啧!!!!!!

按照你的理论,中国人口,环境,资源,土地等等方面,中国永远就必须做世界落后国家,中国的物价必须永远比发达国家高,收入比发达国家低,中国应该和必须一直做世界穷国。这个观点好像和西西河里面说的普世派穿一条裤子啊,不知道阁下拿到绿卡了没?呵呵

中国有美国那样好的地缘环境?中国有美国那样的资源禀赋?中国坐等两次世界大战的好处?中国的人口压力是美国的几倍?要知道中国和美国无论哪方面都是如此的不同,
比中国资源差的,比中国人口密度高的,遭受过两次世界大战的,当今是发达国家的比比皆是。

看你的意思,似乎是要把中国一切的问题推到贪官们的头上?您真可谓天真烂漫啊!
可能是你观点比较浪漫啊,这个是你引导出来的,我还没想到有这个因果观。

家园 没说永远。但目前你指责的似乎有些没道理

至于“把中国一切的问题推到贪官们的头上”,你读了你的文章之后得出的结论,你自己到底有没有这个因果观我不知道,但字里行间表达的就是这个意思。

家园 你大概没有见到真才实学的人,也走失了不少

我自己的朋友中,有和老胡称兄道弟的,也有和现在小强一起的。

不过值得称赞的是江核心,几个月后就派人来劝说大家回去。可惜后来劝人的人,不明不白的在海外挂了。当年某位大人物的小气是出名的,呵呵。一位仍在体制内的朋友,发了一些牢骚话,结果就因为好色的弱点,被设了一个天仙局,给毁掉了。

总之,还是那句话,如何分清楚敌我矛盾和人民内部矛盾吧。当初共和国怎么对待国民党将军们的?美国内战后南部的将军们待遇如何?等等之类。

家园 井大这篇文章可以说是鞭辟入里

对中国左右派及政治体制改革的现状进行了非常清楚的分析,认真学习。

家园 我对投草与否不感兴趣,只要有道理,投草很正常,意见不同

而已。 西西河本来就是大家来讨论的好地方。

我的意思是: 现在网上很多人,包括阁下,忽视了美国今天的地位,今天的民富国强是经过数百年的经济积累,经过了数十万人的流血奋斗,经过了近百年的剥削世界其他国家人民的劳动成果,却拿他来跟建国不过60余年,经济发展几乎从零开始的中国比较,一味的要求国家赋予而却忽视自己本身有多少的努力。

这是不公平的,更是有损阁下的思考的。。。

况且,阁下如果视野放宽点就知道,这次整个新兴国家的通胀泛滥,原因之一正是美国的无节制的美元发行泛滥。。。

家园 但愿这股形式上唱红的“风潮”能尽快冷下来

现在国内面临的经济、社会问题不少,有些很严峻。在这个时候,不集中精力解决实际问题,而搞一些形式上的唱红,对解决问题没什么帮助。

倒觉得最近河里对文革和涉及的政治人物的讨论比较有意思,一些新的材料和观点值得回味。虽然绿草纷飞,局面倒没失控,基本能理性讨论。如果现在对文革做一个比较全面的重新认识,肯定正确合理的一面,澄清一些宣传上的不实之处,否定错误的做法。既不一概肯定,也不全面否定。吸取合理的因素,从而思考现在和将来的走向,或许对于提高凝聚力和公信度可以起到一些积极的作用。而这比唱红更有积极的现实意义。

家园 看看20世纪米国迷你版八平方的 “五四运动”

有国民警卫军、145步兵团、107装甲师…步枪上刺刀,杀气腾腾地包围大学校园 ~~

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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关键词(Tags): #美国肯特大学反战
家园 后一句可是大坑啊。传说林肯的胸襟不是一般二般的大啊
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