淘客熙熙

主题:【原创】回答以及另一些事实还有其它 -- 史文恭

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家园 手术的事情可以看看保健医生回忆录之类的

不是汪东兴的话那么简单

如果老毛的话是这样,说明医生的报告他没仔细看,因为膀胱癌不是别的癌,癌早期和晚期差别大了

老毛自己不懂,不问医生,起码是对别人生命不尊重

你看周公自己如果碰到相似情况,会多问医疗专家而不会自己拍板比如马寅初90岁还做了手术,既综合医疗专家意见,又尊重病人自己的选择。

当然,说不懂,这是从最好的角度说的,实际上旁证不止一个人,包括周公自己的保健医生,包括吴阶平的回忆、访谈,这些都在

在周公本人对自己病情怀疑而医生没有告诉他真相的时候,他是亲自查阅医疗字典了解相关知识的,大家都是心照不宣而已~

从72年5月发现几个癌细胞,到73年3月第一次做治疗期间没有任何治疗,如果谁说自家老人检查出了毛病有长达半年的不管不问期,那就什么都不用说了

更有甚者,电烤还是4个医生攻守同盟冒了风险做的,只知会了邓颖超,当然,事后老毛没责怪,如果那几个医生不是有强烈的责任心和对周公的感情呢?,

关键词(Tags): #文革(说了就走)
家园 每次我看到网上流传的周公文革讲话

看到他一天又一天,一个小时接一个小时说着那些今天看来是如何不可思议的话,为什么不能随便改地名,为什么不能把红绿灯的用途倒个个,为什么不能提消灭伊斯兰的口号,什么大家都是革命的,青年时期思想改变是正常的,分成左中右都是允许的,什么犯了路线错误的仍然是革命的,不能说不革命(比如陈独秀等虽然犯了路线错误,仍然是革命的,比如他自己历史上虽然犯过路线错误,仍然是革命的等等),为什么不能把地富反坏右的家属都送到农村去,为什么不能停下火车去查人家的身份,为什么不要去绝食,如此等等不胜枚举,即便是在非常生气批评的时候,还要带个大帽子,你的革命热情是对的,如此等等,就感到穿越,甚至为自己晚生了10年而感到幸福~

周公曾经一次一次的说,你们生在毛泽东的时代幸福啊,你们有各种自由,有大民主,闹革命不用罢课因为给放假,甚至让你们坐车不要钱去串联,吃饭也不要钱,你们曾经想到过这样的局面吗?我老实告诉你们,我是没有想到的,也许你们思想开阔,想到了,梦想到了,我是做梦也没想到会有这样的大局面啊~我读到这里,总觉得苦涩~

现在网上挺文革是一方面,从另外的角度来剖析周公是另一个方面,阿阿,洪洞县里无好人么~

家园 那时候干群关系紧密,干部也不觉得自己有什么了不起的。

一直到八十年代初,中央一级领导人跟老百姓是可以真正对话的,春夏之交的对话是这种社会主义传统的最后一次。

之后,就是官老爷的天下了,你就再也看不到哪怕一个科长如此不厌其烦的讲这些小事情了。

家园 九十年代以后,整个社会迅速资本化官僚化,再也没有组织群众

教育群众的群众路线了。某种程度上可以说春夏之交的这件事,促使党进一步的脱离了群众。

家园 这种解读方式用于极端利己主义的人

身上是可以的,但是如果用于分析拥有信仰的人物,结果就是南辕北辙了。

家园 不过这句话据说是陈云说的。
家园 更大原因是试图用古代君臣父子的儒家社会价值观来解读中共,

殊不知建国后的历史已经和过去的农业社会完全不同了,同样的事件人物解读的结果南辕北辙也不为奇了。很多人没想过一点,如果毛是那种所谓的爱惜史书上的名声的人,根本没必要也不需要发动文化大革命。以毛在中共的地位,就是千秋万代毛家王朝也是轻而易举,岸英不在了还有岸青,还有远新。

家园 下午看了这贴,

晚上准备回复,却发现帖子的内容变了,都不知道该怎么回了。

就我所知,绝大多数经历过文革的人,是不愿意回到那个年代的,不管那时候是多么的公平,清廉。那时的很多普城市通家庭,能吃个半饱,衣服总有补丁,对谁来说,日子都是不好过的。物质基础不足,精神的要求倒很高,反而弥补了物质上的缺乏。农村的情况不了解,但不会比城里好。这直接导致了改开后,人民崇洋媚外的现象,因为国内外的物质生活差距,根本不能相比,精神上的坚强,也不能弥补这种差距。对普通人而言,选择就是不言而预的了。

但文革时期国家的贫困,完全是文革造成的吗?太祖本身是为了权力而导致国家混乱而贫困的吗?我认为不是。象有些网友说的,一方面,国家处于积累的阶段,工业建设,军工建设,教育,卫生医疗系统的建立,都是花钱的。在国家那么穷的时候,人民还有免费的医疗和教育,不能说生活的贫困是没有回报的。另一方面,也是更根本的方面,是中国被排斥在世界经济圈外,没有资金和技术的交流。文革时期所谓的闭关自守,是被闭关自守的,不是太祖想要的。西方对中国的封杀,让中国只能闭关自守。自力更生,是不得已而为之。以当时国内的生产力和消费能力,自力更生,就注定没有丰富的物质,和活跃的金融活动。只比农耕时以物易物好点。想想在中国能直接进入世界市场前,香港是多么地繁荣啊。为什么之后,香港就回不到那种繁荣了呢?真的是因为英国人善于管理,让中国人管理(回归后)就烂了吗?当然不是。是在中国没有直接进入世界经济圈时,香港是双方唯一的生意通道,相当于黑道生意,独吃独占,才能累计财富。如果中国文革时期也能进行国际贸易,还是那么穷的话,那棍子打在文革身上,还不冤。

家园 给你一点补充

简单点说建国三十年的复杂(略涉今天国内问题)

http://www.talkcc.com/article/2932154

这里以时间为轴:

1.一五和大跃进中,当时中国中央企业占经济比例为20%,而在大跃进中采取的工作方法六十条,里面很多经验都在改革开放初期被采用。尤其是对企业自主经营的放权方面的内容你可以看看。

2.大跃进失败后,中国经济开始走进大一统格局。但是即使在1958年,在讨论苏联经济模式后。毛泽东提出了又红又专问题(这个你可看作反右),但是同时毛泽东又提到苏联模式的局限问题。尤其是关注在苏联形成的党内官僚阶层已经演变为特权权贵的问题。(对这个问题的理论探讨最终演变为文革)

3.在大跃进失败后的国家经济回复过程中。中国官僚阶层急剧膨胀。到1965年,中国相关部委达到共和国历史上最高的65个。然后是毛和刘的决裂。这个决裂就是文革。

4.在文革中初期的1966-1968年,既是经济的大滑坡年。也是前所未有的党内斗争的一个高潮。而在其中先后卷入的派性斗争,都因为先后的垮台(以及之后的无差别平反)。里面发生的具体事由,如果可以把相关档案解密与公布,我们在改革后很多不合逻辑的事情都可以在这段历史里找到答案。甚至,在今天桌面上,桌面下做死斗的派系都会在那段历史里找到死结。而当年被无差别平反的敌对双方,如今都已经积聚了过于庞大的力量了。

5.如果说4是在阐述,毛泽东在目的3:解决周期律与避免党内形成苏联式的官僚特权阶层的过程中,给出了文革这个药方。而在解决中国生存环境问题总,毛在把中国拖向美国合作的过程中遭遇的抵抗绝对不比解决官僚集团问题小。这里毛遭遇了林的背叛。从某种角度上说毛的文革在那时候已经失败了。

6.毛在林败亡后,重新启用在文革初期被打到的官僚。但是,这样的官僚,都不可避免有毛派的烙印。其实即使邓小平在自己文选中,也间接的提到过。在思考未来中国出路问题,改革开放的思路是邓小平在主持四三方案的实行过程中开始成熟的。

7.毛在生命的末期,在党内派系政府内派系和军队派系之中留下了左右共治的格局。本意是左派掌舵,右派辅之。不管这样的构想如何精巧,这个终究不过在历史里一晃而过。但是,即使以非常手段上台。在毛留下的左右格局里,邓要施展抱负,仅仅靠一己之力有所不能。所以才有了没有任何山头背景的某派系的简拔。有了以一家治藩镇的优抚。再而后,有人唯信自己人的太子党的崛起。

在我眼睛里,这个就是三十年来的是是非非。中国历代四大弊政,宦官,外戚,藩镇与朋党。当年某个老人对毛泽东直言的,于我所见你们现在和袁世凯那会没区别。同样,在同一层楼里。我这样回复楼主。

没有毛,谁把中国朝美国的船上带都是赫鲁晓夫的下场。大局不大局,就这个够了。...........前几年和右派拍台子的是要不要重新评价X平方,然后和左派掀桌子争论的是如何评价文革。现在战略机遇期已经结束,能让左右保持勉强共处的借口都没有了。后面不管谁上,中间派这一届的两边谁都不待见。前几年开始重新评价邓公只是理论探讨,再其后无论左右,都会接着重新评价来获得自己的制高点。现在换届,替代猫论的理论体系两边都已经完成了准备工作。

在这里我个人观点尽管有倾向性,但是我想如果没有毛,这个中国会是什么样。我想一千个人的眼睛里,会有一千个毛泽东。

通宝推:威武,史文恭,ljsqt,
家园 平方时强烈感到再没有总理了
家园 这里要请教一个问题?

那就是,邓的1972年二次复出到底是谁举荐的?这个不说清楚的话,那么就会留下漏洞,无法自圆其说。

家园 不是littles的风格。

不过可能是个马甲。

楼主对河里的争论历史,知道的非常的多。不是才来1天2天,1年2年的样子。

当然也可到小小也学会了保护自己,利用规则了。

无论如何是好消息。

家园 得宝啊。

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 工作狂有什么好酸的,莫名其妙
家园 "人民还有免费的医疗和教育""精神很高"是睁眼说瞎话
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