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主题:世界500强企业新榜单出炉:就是顶国企,咋地? -- 萧然一山

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家园 世界500强企业新榜单出炉:就是顶国企,咋地?

新全球五百强榜单发布,中国企业稳中有增。对此,媒体的声音依然不外乎那些酸腐的评价:央企仰仗垄断资源啦,罕有民企上榜啦,与民争利啦,云云。诸位小白,啥是国企,啥是民企?

是不是要以西方概念,private company才是您们终极向往的"民企"?按说,我是法学院出身,不应对此看似齐线合缝的定义有异议。

不过。。拿来榜单细读,逐个看上面的其他欧美企业的名字,沃尔玛,雪夫龙,富国银行,通用电气,壳牌,丰田。。。咋又觉得似乎在什么地方与民企二字不完全对的上号呢?他们多是私有不假,但却未必民有!

谁是民有? 正本清源,我们的国企,特别是央企,也就是以往曾是全民所有制企业的这些资产,才是最终国人共有的。

国企纵有千种万种问题,那是全民有份的。不要否认这一点。税收,红利,资产增值收益,国有股权社保入帐,特别收益金,这等等财富都是经由国家中介最终受益于百姓的。再看看大灾大难时共和国长子们的表现。

私企,西方大私企也好,中国私人老板也罢,看上去再美,跟您是一毛钱关系也没有的。当然,也未必,等他们这些大亨们玩砸了的时候,那7000亿美金的bail out方案还是需要您作为光荣的纳税人参与买单的。

别说啥产权到位,自由竞争的好处,别书呆子气了。啥年月了,去看看列强们真的在玩这一套吗?把中石油分了,一拆十个?您知道如今在世界上抢到一块油田,并完成勘探和各项投资,所涉及的风险和投入是什么数量级吗?

别光知道跟在别人后头喊油价太贵。

通宝推:土拨鼠yuanap,
家园 无所谓

他们哪是国企,二政府而已。用于缓解社会矛盾的白手套,你想啊,如果给你加油的小伙子是个副科级,老是涨价,老是给你加爆鸣汽油,你会不会找旁边衙门泄愤?

家园 被你吓着了。这事儿和你有毛关系?

对,我说的就是这事儿和您有一毛钱关系吗?

国企也好,私企也好,对人民大众的生活有不同吗?是中国多了国企就好了还是外国多了私企就不好了?这么多私企在外国上了500强,那里的人民就生活在水深火热里了?中国的国企更多的上了500强,人民就生活在蜜罐里了?这里面有毛逻辑啊。

家园 别动气,没什么可生气的

现在的媒体,绝大部分都为资本说话的,市场经济嘛,有奶便是娘。

就说某些党报吧,说是无产阶级领导,实为富有阶级主导,受众是那些小资了和想小资的人,当然要投其所好了。

你看,有多少农民,农民工和工人在看那些报纸?有报道哪些种子好,哪些农药低毒安全又廉价的吗?有介绍如何施肥又好又少花钱的吗?有报道哪些工种未来发展好适合青年工人的?有介绍工人实际生活的吗?有介绍农民工如何正确在城乡里择业的吗?

去看看广告,用以前的话说就是一股资产阶级腐朽味,房产的叫什么出将入相朗朗俊园,什么高尚小区高层全海景豪宅,轿车的叫什么贵族气派,什么成功人士首选,就是那些莫名的征婚小广告,都是几十万年收入有房有车的成功人士的。

净搞这些乱七八糟的东西。

一句话,就是私有化这么多年了,喂壮了许多私有资本的实力,人家的胃口也大了,花花肠子当然也多了,看到有些国企这么有钱赚,当然引起了资本的贪婪本性了。不说些酸腐的话才话。恨不得政府垮台,前苏联的好例子在那儿,可中国就是不垮,能不急吗?

如果真有那一天,那时在世界富豪500强,大陆人士可能就增加不少,而不会像现在那样,大陆在前十名中有3家公司,而在富豪在前100名才一员,还是95位,小小的香港都比大陆都高都多。不过,那时资本控制的媒体可能就会宣传道:这是中国民众越来越富裕的表现了。

世界500强,就是垄断公司的最强音,不管它是中国的国企,还是外国的私企,都一样。想在这个目前以资本为血液又噬血的世界里强大和生存,国企的道路走得无可厚非。企业的强大,规模和垄断是自然必不可少的手段,当然垄断的形式多种多样而已,中国有中国的法子,欧美有欧美的方式。

世界500强,中国大陆从无到有,到2011年的61家,加上中国台湾,共69家,仅次于美国,就是说明中国国力的强大。

国与民不是可分割的,尤其像中国这样一个复杂的国度。国家的富裕与人民的富有有着密切的联系,也是正相关的,虽然不一定同步。

南方那些媒体和受那些媒体影响的媒体,其中当然不少正确的批评和合理的建议,但其根本的药方却是可能导致亡国亡族的错误,宋末明末民国已三次实现过了,我们还要搞第四次?

当然,对于一些上过百家讲坛的所谓名家来说,宋朝是他们一直想穿越时空去的地方,因为南宋朝经济繁荣,很重视知识份子,连宋朝皇帝都是画家、书法家。至于这种颓废,没有了尚武,没有了进取精神的朝代亡了国,他们是看不到的。

所以,现在许多媒体和一些相关人,说的话偏得很,正确的听之,错

误的别理,更不用动气,不必如标题那样看上去如生气了似的。再说人家也不理你这个小民,人家只是说话好拿钱而已。

我以前也写过一段,关于所谓国进民退的,

http://www.here4news.com/article/3301206

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家园 有道理,有宝

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家园 以后不能再管私企叫民企了

民企这个概念也算是中国特色了,戴了个“民”的帽子听忽悠人的。别有用心的人利用这个“民”字,与国企中的“国”字对立起来,好像“民企”是才是老百姓的,国企反而跟人民群众没关系。什么“国进民退”之类的说法甚嚣尘上,很能蒙蔽人。不提民企,改叫私企,“国进私退”,大家的感受是不是大不同啊。

家园 天天见这些调调,就是不生气也反胃啊。

哈哈,原来兄台半年前已有此高论!(拍大腿中!)

对于山西煤改,我与你看法一致。只可惜明明办的利国利民事,却如同小媳妇一般窝囊失声。

家园 说的好,花

...

家园 谢谢,我去修改一下

可能写得有点急,不严谨,应该是“世界500强,中国大陆从无到有,到2011年的61家,加上中国台湾的,共69家,仅次于美国,就是说明中国国力的强大。

家园 不得不赞当年private company翻译的春秋笔法

分明就是一个“私”,什么时候可以=“民”了?

资本逐利的本性从来就不会也没有变过,真以为换个字眼就能改头换面了?无非是张画皮罢了。

家园 如果你是为央企工作的,你有理由叫好,可是那些为私企工作的

可能觉得很不公平。如果算上土地补贴和贷款补贴,四巨头基本上都是亏损的,国家哪来这些资源补贴他们的?税收里来的。税收哪里来的?那些创造正价值的企业,包括其中大量的私企,上交的。这还没有算上垄断地位对私企的影响。中石油员工的平均收入是十四万,远高出了那些创造正价值的私企员工的收入。对国家来说,这真的是好事情吗?至少当前情况是,国家在倒贴这些企业。有没有想过,貌似公平的分蛋糕方式,其实蕴藏着巨大的不公平?

国企八年获补贴逾6万亿元 净资产收益率为负数 http://www.sino-manager.com/201133_22403.html

比如1994-2006年,国家财政用于国企亏损的补贴总共达到3000多亿元。2007年由于加入WTO协议约束,表面上亏损补贴已经取消,但是仍有隐性补贴方法,比如2007-2009年,在整体巨额利润情况下,中石油和中石化依然获得700多亿政府财政补贴。2008-2009年,两家航空企业、五家电力集团和两家电网公司获得国资委的注资约160亿元左右。

  此外,由于国有企业融资的成本低,这使得国企有很多暗含的少支出收入。

  根据中国社科院经济所刘小玄的研究,国有及控股企业实际利息率为0.016%,个人及控股企业实际利息率为0.054%。这样如果按照5.4%融资费率进行测算,国有企业在2001-2008年间利息少支付的费用为2.8469万亿元。

  报告还指出,同时国有企业由于享受低的工业租金和资源税补贴收入。按工业用地价格的3%的比例计算工业土地租金,2001-2008年国有企业共应缴纳地租34391亿元。其他的还有资源租金收入。比如随着石油价格的上升,资源税和价格的比例上限从2001年约1.75%下降到2008年0.72%。加上按销售收入的1%计征的资源补偿费。国家对石油征收的资源税和资源补偿费不足价格的2%。

  2001-2008年,国有及国有控股企业少计算或者少缴纳成本总额加上补贴,包括少支付的利息是2.8469万亿,地租3万多亿,资源租5千多亿,亏损补贴1198亿,总计是6.4767万亿,该数字远远大于4万多亿的企业利润总额。

  2001年至2008年,国有及国有控股企业平均的净资产收益率为7.68%,但是如果这些名义利润总额中去除补贴、少缴纳的利息、缺失的地租和资源租,2001年至2008年,国有及国有控股企业平均的真实净资产收益率为-6.2%.

 同期,国有企业的职工工资总额,也显得很高。比如2008年,国有企业人员薪酬比其他单位高13.3%,比社会平均水平高12%。并且国企的所得税负担小。2007-09年,992家国企的企业所得税平均税负为10%,民企的平均税负达到24%。

同时2009年上市央企高管团队平均年薪31.3万,比民营企业高管高61%,较地方国企高管高出37.3%。赵农判断,那些所谓的利润本来应该交到老百姓手中的土地的租金、资源的租金,这些东西被企业的高管、企业的员工福利等花掉了,本身就不是利润,在吃成本。“这也能够解释为什么这些国有企业赚那么多利润,还需要国家不断注入资本的道理所在,因为再吃下来资本金就吃没了。

家园 所谓的国企平均工资都是骗人的

在国企里面的一线员工,收入待遇还不如私企呢。对于有编制的正式员工来说唯一的好处就是稳定。没编制的员工么,都是打工挣钱,和私企有啥区别?

那个平均工资,都是被平均了的,而且……你相信上市央企高管团队平均年薪真的才31.3万啊?

家园 看不过这么多人不了解国企乱骂

我只说接触过的、了解过一些情况的。

国网总部北京这里,没headcount、到处从下级单位借调、经常加班到十一二点、每周五天半到六天工作制、工资远远比不上外企和民营互联网(例如百度腾讯什么的)当然也不低。有个朋友的老公是电力系统一线工人、就是天天爬电线杆子的那种,几年前了月收入差不多一万,但总部坐办公室的这些、加班是没有加班费的。

深圳一个类似行业企业,员工买不起房、都是租房、抱怨工资都交了房租。

而这次在云南,丽江到香格里拉,崇山峻岭呐,一路上手机信号都很好(同行的同事一直在打电话);香格里拉县里也有电信联通的无线网广告。

无可否认垄断国企的确受照顾,但是也应该看到他们中很不少(我不敢说大多数)也做了很多事情,这些事情、我不认为在相同条件下私营或者外企会有动力去做。

通宝推:海底鼠拨土,洗心,
家园 其实500强力那些外国大公司

是属于public company的分类的。根本就不是什么私企。

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