淘客熙熙

主题:评 “非敌非友美国人” 观点 -- hwd99

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家园 既然你号称全面,你能说说这个海军基地在新加坡什么地方吗?

呵呵,你不是号称全面吗?敢回答吗?

你拿google搜,我看你能搜出来!

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 那你扑啥?呵呵。
家园 H兄,有人在混水摸鱼:生产力

生产力是一个广义的概念,它的内涵外延是非常丰富的

1 它的发展和发展速度随社会的进程的发展而不同,也就是说以后速度会变慢,你牺牲自己的同样多的财富,资源,市场,人力(会变老,老了要纯花钱),你能得到的那点可怜的生产力会越来越少,最后得不偿失

2 生产力是有归属的,外资合资的生产力不是你中国的,要清醒的是条件一变,人家跑得比狗还快.

3 到底TG这30年得到了多少属于自己的核心的先进生产力呢,看看扳扳手指数数自己的民企国企有几个在世界上拿得出手的吧.

4 在我们列举了那么多的生产产品在世界上名列前矛时,看看拿掉其中的属于外国的核心部分后,我们还剩下什么生产力呢?哦对了,我们还有钢铁,水泥!这是真正的世界第一的生产力!

家园 你说得好,可惜我没有时间去反驳他们的每一个胡说

他们是一帮人阿。

这些年的所谓发展,包括3万亿美元,真正有多少属于中国人?大部分属于外国资本家。温家宝曾说,出口换的外汇大部分是外资换的。

我在这个系列只是论证一个观点,美国是我们敌人,这些人没有一个讨论这个问题,反而都隐含着否认这个结论,然后去指责其他问题。很搞笑的。

家园 你有一个问题、在许多事实、数据前你有偏好

取易弃难、立马定论。

挑战老大是需要实力的、代替老大更需要谋略。

一介武夫挑战老大、死了能被称勇、而有勇无谋拿国运去赌是万万万不能的。

另外按你说中国"白送"了美国那么多财产、你看看美国现在是在高兴还是在担心?

家园 是美以我为敌,不是我挑战美,回避不了

躲避是躲避不了的。

另美帝拿到中国那么多财富,他的真实感想如何,你能知道?

家园 还有一个关键的问题他们不敢说

那就是:3万亿美元中,到底我们在美国的国债的收益高(可怜呀,还在贬值),还是人家拿这3万亿美元在中国收益高.

这个问题的答案将是决定性的,

如果是否定的,继续买美债不是有病,就是卖国!

没有其他道理可讲,不卖美债,买美企,中国的美企!

家园 这“扑”是我说的?

  难道只许你与别人有不同意见,不许别人与你有不同意见?

  有些人就是这样,自己说话是民主,别人说话就是专制。

家园 试着回复HWD99朋友,试试

看了朋友在乌有的文章,在这篇里可以看的出,朋友是非常上心的.我非常喜欢乌有,也喜欢这里.

一.美国国债应不应该买这么多.

二.中美是不是敌人.

三.资源的消耗怎么认识.

1.先推荐一个延伸阅读,就是子玉在本版的帖子.(我只会打字,其他的手段一概不会.抱歉.)

事实上,美国国债持有的已经太多了,在中美两国军事对峙的今天,两国都非常担心.中国很担心,因为一不小心,这东西就没了.

美国同样担心,美国是有主动权,把这东西整没喽,但是整没之后怎么办?中国会崩溃吗?肯定不会.中国会老老实实忍了吗?肯定不会.那中国会怎么办?没人知道.

不买美国国债,那拿着美圆干什么?没用.所以逻辑上就是不要美圆.可是,我们对美出口可以不用美圆结算吗?很难.

那么只好不对美国出口了.或者是对美出口要适度.出口的金额以中国需要进口的物资为预算量,综合确定.

也就是说,我们以自己自足为主体,以对外贸易为拾遗补缺,发展自身经济.

好了,问题来了.

WTO是多边贸易框架,在没有中国的时候,美国永远不会有挑战者

(欧盟诸国深受其苦,所以才宁肯主权受损,也要联合),他通过多边贸易框架把别国紧紧绑定在自身周围,为了实现经济上相互贸易(绑定),他不追求国内贸易(在2010年这么危机的时候,不是国内建厂重建内循环,而是要追求出口翻番),宁肯忍受失业率不降.

在这样的客观环境下,我们能发展好吗?

其实这就是我们应不应该加入WTO的问题.有人说,我们本来就不应该加入.

问题是

地球上容不下一个红帮一个青帮.所以一个消失一个壮大.

地球上能容的下一个吸收了除红帮龙头老二以外所有兄弟的青帮,至于那个龙头老二,随他去吧,反正他有蘑菇,不若他就是.

真是这样的话,中国才是悲惨呢,中国共产党才是悲惨呢,会有无数的人向往青帮.人心向背,岂可违反.

用什么守住这万里江山.

时间会冲淡一切激情.

所以WTO是必须的,贸易是必须的.不是以进口定出口,而是以贸易为手段争夺话语权.

既然不能从外部夺取,就从内部夺取.三十六计之反客为主讲的就是这个过程.

美圆不买美债,买物资是不可能的,市场容不下.花掉美圆买别的这叫折腾,越折腾越吃亏.

所以,外储处置的原则就是"宁肯小亏,决不涉险.守拙".

吃小亏无损整体,留着未来某一天当大用.(子玉说的战略武器)

2.因为美国要掌控全球,所以,美国是敌人.如果某一天,美国实力大损,不再追求掌控全球了呢?这时候美国好象不是敌人了吧.

有这时候吗?

有的,如果伊朗掌握了核武器,埃及沙特掌握了核武器.美国失去了中东石油和运河的掌控,美国的全球霸权就烟消云散了.

试想,这时,中美哥俩忍受着500美圆(兴许已经用黄金计价了)一桶的原油,找了一个小酒馆喝焖酒.美帝说了:这回好,咱俩都成给安拉抗长活的啦,都是你,瞎整.TG说了:还说呢,臭不要脸的,天天挤兑我,你活该.

作为一个中国人,我们愿意到这时候吗?

到了这时候,是中美双输.

作为中国政治家,要避免这种情况,真是无可挽回了,才不得已这么办.

我们的手段就是,通过小的摩擦,排挤,让美帝认识到再走错一步,就会发生那个情况.

只要美国回头,我们时刻欢迎,欢迎.

这表现在哪里?

我们只听说了美国想要的G2,中国拒绝了.

这个世界上存在不存在中国版的G2?应该说是存在的.

"2011年一月「欧胡会」上、中共想说服美方签署美中「第四号公报」(communique)一事看出端倪。这项讯息系由美国在台协会主席薄瑞光透过与台湾媒体「茶叙」时主动透露,内容主要是中共想把涉及台湾议题的领土、主权等「核心利益」(core interest),纳进美中「公报」内容。

其实,问题没有这么简单,而薄瑞光所透露的讯息也是选择性的,其中当然有美方对台湾的利益盘算。根据一份由美中智库共同草拟、可能就是中共要求与美方签署「第四号公报」的主要内容,其中关于台湾的部份如下:

 一、美国与中华人民共和国将永不发生战争;

 二、中美双方将尊重对方的主权,以及特殊的政治与经济制度;

 三、美国承诺不会进行针对中华人民共和国的政权更迭,以及不会干涉其国内事务;

 四、中华人民共和国承诺继续进行其经济、社会与政治的改革。

 关于台湾:

 美中承诺台湾局势「去军事化」(demilitarization),这包括:

 1.美国非正式地暂停对台湾军售;

 2.通过其它选择性的途径,取代美国总统基于1979年「台湾关系法」必须提供防卫性武器给台湾的承诺;

 3.中华人民共和国减少针对台湾的军力部署;

 4.美国减少针对中国大陆的军力部署,以及

 5.美国与中华人民共和国谈判并建立美中军事互信机制(confidence building measures,CBMs)。"

上面这些话是台湾的隐性台独的人说的.

对于中国人来说,就是要用手段促成这么一个中美平等和平的国与国关系.

家园 你的逻辑如此混乱,我实在不知道从哪开始论证……

第一:精英们围着美国人的指挥棒转。这个不是我的观点,这是精英们自己所说,例如,乔良将军说:“中国国力的日益雄厚,难免助长国内民族信心的高涨。不过,在这个时候谈中国独立的国家战略和国际战略,其实都有点自大,因为几乎中国所有的国内或国外政策都深受美国影响,基本上所有的政策都要考虑美国的反应,这是我国决策的一条隐形线索。“ 我通俗地概括了这段话而已。

乔将军说了点大实话而已,除了标题比较狗血。而你的总结很糟糕。莫非制订国家战略莫非是可以不考虑他国影响的孤立的事件?更别说还要不考虑世界第一政治经济和军事强国的影响力!其实乔将军自己的总结就很好:“我无法看好美国,但中国还需要耐着性子陪美国走完这一段。”要不依着你咋办?现在一拍两散不过了是最佳方案吗?

第二:将中国人民的利益输送到美国:所谓就美国就是救中国,精英们也是这么做的,买美国国债等。

购买美国国债是不是一无所获的一厢情愿的热脸贴冷屁股的行为?或者简单点,外汇储备可以怎么花,应该怎么花?

第三点才是本文写那么多,论述的内容,就是美国是中国的敌人,不是中国的朋友,敌人必然会设陷阱等等。

好,权且退一步,就算两国是敌对关系,敌人设了陷阱=我们跳进了陷阱?或者我们必然掉进陷阱?不用这么着急就祭出义和团这类大杀器吧~

你一方面视美国为(头号?)敌人,另一方面又反对在制订国家战略时考虑美国的影响,你这个逻辑实在是……

家园 有意思

1.你想说啥?生产力越晚发展越好?

2.根本就没计算它们。我国生产力的提升,主要是国企,其次是部分民营企业

3.总比30年前一个也没有强吧,您反对请您举反例

4.你不知道的就是没有是吧?还好你还知道钢铁和水泥……

家园 外企的生产力跑一个试试。

tg就等着这一天呢。

tg这种引进外资的方式绝对是一个不可逆的过程。

家园 与你辩论有意义吗

不要偷换概念

也不要改变我谈论问题的范围

与基本的立场都不同的人没什么可讲的.

有意义吗?

所以打住.

家园 先看懂外汇储备是什么吧,那是你的钱吗?就敢拿去花?

吵吵买这买那

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