主题：评 “非敌非友美国人” 观点 -- hwd99

我的意思是，相当数量的外企，也没拿什么真家伙过来，跑不跑意义都不大

我反对的是贸易顺差，反对拿财富换美元或其他外汇，存在自己手里，不反对换外汇，很快用掉，也就是反对手里拿着大笔外汇，更反对不断增加外汇。

不是不要美元。后面你的回复，就没有必要再讨论了。顺便说一句，存这么多美元，是政府鼓励政策导致的，如出口退税补贴，让出口商品降价，从而实际补贴外国消费者。

很无奈，这么多反对意见，有正确理解我的观点的没有？

此系列帖子，论证的是美国将我们当成敌人，有反对这个论证的没有？请你们具体谈谈你们是怎么反对这个论证的，如何？

"反对手里拿着大笔外汇，更反对不断增加外汇"---实质上就会限制了出口.---实质上就是尊重美圆在青帮的地位,永远的尊重.

"政府鼓励政策导致的，如出口退税补贴，让出口商品降价，从而实际补贴外国消费者"----政府是在鼓励资本积累.社会主义能不能跳过资本积累这一关?政府这么做,是在迅速的积累资本,时间不等人,没有十年的阿富汗战争这个天赐良机,这件事就会半途而废.

"美国将我们当成敌人"---美国要掌控全球,所以,美国是敌人---美国如果不追求掌控我们,不应该视美国为敌人.

如果没有伊朗核问题,则美国肯定是敌人.问题是有伊朗核问题.美国逼中国太狠,桌子就会被掀翻.

因为很简单，傻瓜在会选择德国和英国对抗的道路。两个强国对抗导致两个强国衰落，美国和苏联得利。

提倡两国对抗的，不是利益集团鼓手，就是傻冒。

当世界成为中美国的世界,如果双方还有不可调和的矛盾,而且都想称霸,那么敌对是不是不可避免?

在这段讨论中，你自始至终都没有置疑我论证的唯一结论，美国视中国为敌人，虽然你也说，权且退一步，就算两国是敌对关系。

在甲视乙为敌人，乙视甲为朋友的情况下，是甲听从乙，还是乙听从家？我想这是很容易判断，一定是乙，他视甲为朋友，会听从朋友甲，而跟随甲行动，说不好听，就是围绕甲的指挥棒行动，不可能甲，它去听从视为敌人的乙行动。

现在中美关系中，美国视中国为战略敌人。而中国的精英们说的是同舟共济，携手前进，视美国为朋友，或者说，千方百计对美帝示好，希望美帝当自己是朋友。在这种情况下，只能是中国听从美国的，围绕着美帝指挥棒转。现实中，这样的例子数不胜数。美帝将 中国国内的分裂势力当座上宾，从经济上，政治上，军事上支持他们，同时支持中国周围小国抢占中国领土，精英们都只是嘴上抗议，听任美帝分裂中国的各种行动。这不正是围绕美帝指挥棒行动的具体表现。

至于买美国国债，就是赤裸裸的输送利益，任何一个正常人都能看得出来。相比这个，更大的利益输送，是拿商品换美元放在手里，而美元不断贬值，财富就自动减少。况且，美帝已经35年以上，年年进口大于出口，年年入不敷出，靠印美元拿回财富。美帝拿什么还？没有中国拿商品换美元存在手里不花，美帝的美元早贬值不知什么样子了，这个利益输送，那么难理解？

举例说来，假设地球上就中美两国，美帝不搞生产，光印美元，中国生产商品换美元。看起来，美帝的美元能买到东西，这东西都是中国提供的，中国那天不拿商品换美元，美元还不是废纸？中国存的美元，不也都是废纸了。 现在情况于此有多大差别，美帝消费的商品比自己生产的商品要多一倍以上。如果我们不拿商品换美元，美帝即使不还债，也只能削减消费量一半，生活水平下降更多，更不用说，还中国债务了（所谓还债，是中国兑现美元欠条，拿美元从美帝进口商品），当然美帝本来就准备好了一个机制，所谓还债，是中国拿美元在市场上买商品，那时商品价格肯定会大幅度增加，中国能拿回的财富会比当初少很多。

你的最后一句，又在歪曲我的观点。引用你的观点如下：

我批评的是精英们围绕敌人的指挥棒在转，什么时候反对，在制定国家战略是，考虑美国影响。敌人要杀你了，你行动时都不考虑，有这样笨蛋吗？你将一个笨蛋观点歪曲到我头上，然后就宣布获胜了？

希望你能介绍一个，如何？

没有中国商品支持美元，美元计价的商品价格肯定会大幅度上涨。 美国人不搞生产，大家拿美元买不到东西，谁还要美元？美元当时能成为世界货币，很大一个原因是美国生产能力占世界最大比例，一半以上商品是美国生产的。而现在是中国生产的商品占世界一半，美国生产的商品，还不到美国人自己用的一半。

伊朗核问题，与巴基斯坦核问题，有区别吗？

如果不是克林顿时代忽悠新经济让美国亢奋了一阵，经济危机早就爆发了。

笔误

简单的说，随着中国实现了工业化，中国的问题在于相当部分的行业生产过剩，导致很多人因此就业不足---本来已经生产过剩了，还招那么多工人干什么呢？

在这种情况下，中国和历史上的崛起的工业化国家---最开始是英国，后来是法国接着是德国，接着是美国日本四小龙等等一样的道路，当工业化形成生产能力的时候，需要外部的市场来支撑自己的生产体系，而没有对外出口的话，那么当年的英国根本不可能崛起，这也是亚当斯密为什么出名的一个原因。

也就是说自从英国实行了工业化革命以后，农业逻辑需要转变成工业逻辑了，工业化时代的矛盾主要是局部生产力过剩导致的就业不足与人们的就业需求之间的矛盾。

中国对美国出口“财富”--或者说物资其实就是起到了促进广大的农村剩余劳动力就业的作用。

严格的来说，中国生产的相对于本国消费能力过剩的物资不是财富--就好像一直堆在仓库里面卖不出去的商品只能成为累赘而不是财富一样；当然人们可以设想，把过剩的衣服鞋子之类的给穷人，问题在于那样工人自己的工资也必然的要下降了。

当然了过剩农村劳动力转移到城市，为接下来的中国生产力的腾飞打下了一个好基础，但是不能说中国凭借目前的低端出口模式换取了多少的生产力。