主题：【原创】数字来说话--为子玉兄的美元理论做注解 -- 种植园土

过去黄金的几个特点决定了它是最佳的货币等价物

但是在现代社会，起决定作用的是货币的购买力和信用，而这两点可以由国家/国家集团的信用保障，通过一揽子基础物资（粮食+石油等）定价，在信息社会技术上是可行的。

当然只是一个臆测

黄金属于矿产资源，不可以无限量增发，纸币可以无限量增发。

美元贬值还是反弹，看用什么比较了。如果用欧元比，那就是所谓的比烂，如果用大宗商品来比，那就是长期贬值的趋势。其实欧洲日本在本质上和美国犯的是一个毛病，就是过分透支未来，房事过度了。所以他们到最后轮流发病，互相比看谁的病情离死远一点，可惜谁离死更远也不能阻止事情变得更坏。比较下来我觉得欧洲的治疗方法还正确一点，至少还压迫希腊通过紧缩的财政政策。美国好像为了维持老大的地位，还要吃伟哥挺下去，我遇见其最终会伤得更重。

hullo对于人民币国际化的进程我认为是有道理的，但对新兴国家的分析就有点意见，尤其是像巴西，俄罗斯这样的原料出口国。美元相对大宗商品的贬值实际反而增强了这些国家的实力（顺便提一句，巴西为了防止通胀，存款利率已经到了12%，还炒什么房子啊，直接把钱换成巴西里尔算了）。如果单单从这些国家的产业结构来看，好像其确实受外部影响比较大。但如果在这些外部影响下加上中国这个稳定因素，局势就完全不同了，当然这也需要中国从外向型经济逐渐转型为内向型经济，否则无非就是一种转嫁罢了。其实这种转型也是人民币国际化的必要前提，苏联美国以及以往的历史都告诉我们，想当老大手下是要有小弟的，之所以有小弟无非是你的资源多了，小弟才愿意跟着你。

关于人民币美元的走势，我觉得这里值得做出预测的东西太多了，太有意思了。短期的，中期的长期的。比如n年内，美国会不会推出QEn？以什么频率推出？黄金，石油，大宗商品针对美元的长期走势是什么？如果说人民币对美元是长期渐进式升值，那么什么时候，美国的军费开支以人民币计算会达到顶点？军费比例呢？美国最终会以什么方式偿还债务？是赖账？是贬值？是殖民？是剪谁的羊毛？还是祈望着下一次的互联网这样的技术进步？还是通过自我克制吃苦耐劳？还是N者都有？各占多少比例？美国会不会以及什么时候以何种方式从日本南韩撤军？苏联老大哥垮台让许多人都大跌眼镜，美国的霸权何时，以怎样的方式退出历史，谁来替代？还是说最终是以多方的合力最终成为一个稳定的平衡？如果有新的替代者，那么新的替代者是谁？会持续多长时间？其实要不了20年，10年头上就能看出端倪来了。我看这里也有翻出8年前的旧贴的，有志者不妨试一下。当然针对欧洲，以及新兴国家的预测我相信会更快就有结果，而且其实也更有意思。对以上的问题，其实我自己也有预测，但我对我的很多预测，尤其是短期预测其实没啥信心，否则就直接杀奔期货市场了。我唯一对乐观的态度有信心（特指对中国的乐观态度）。

纵观历史，除了英国是第一个工业革命的国家，后面的发达国家，不管是法国德国日本美国苏联中国，没有一个不是拼命发展制造业和高科技的“坏家伙”，没有一个不经过大规模流血的抗争（除了美国，但它有为了实现工业化而流血的内战，且坐收一战二战之渔利的机会举世罕有），而偏偏没有一个是原料国通过卖资源坐享其成转变为发达国家的。资源国们顶多是某个阶段的富裕国，但绝不可能是有长期影响力的发达国家。

emerging market (including China) 的影响？谢谢。

感谢宝推！

再说点对中美的看法，希望多多指点。在俺看来，逻辑有两种，一种是规律，一种是规则，规律是相对于客体而言的，规则是相对于主体而言的，任何系统都有客体性和主体性，关键看那个更多些。对很多人而言，对很多国家而言的经济规律，在美国主要是经济规则。

中国的国有银行曾被认为理论上已经破产，现在不是挺好嘛，美国的通用公司也差点破产，现在也是很好，很多美国人还后悔没有救雷曼呢。中国有十多亿人顶着，美国有全世界顶着，对小国而言不可逆转的规律，在这对强大组合面前，只要改变一下规则就解决了。

经济学中有很多逻辑的陷阱，就如戈迪乌斯绳结，关键要看谁是亚历山大，公有制是中国的利剑，单极霸权是美国的利剑，这是强大二人组的根本。

您是在夸自己吧... too sarcastic. Why you think so??

We independently derive the same conclusion. BTW, a few fund managers in NY also shared the same viewpoint. I guess you are either a researcher or a finance industry insider.

美国的通用公司也差点破产，现在也是很好

--no, it was bankrupt. Chrysler was also bankrupt. Both used Ch 11 to shed off huge pension/medicare liabilities from their union workers. 差点破产--that's a non-factual statement.

BTW, Ch 11 bankruptcy and Ch 7 bankruptcy are quite different. There is huge legal difference between America and China, and America vs. Europe, when it comes to bankruptcy law.

但是怎么能得出你下面的结论呢？

I think US stock is fine. As you said, European banks and sovereign debt will eventually bring down Euro, should the rick people move their money to Swiss or US for less risk? Chinese A stock will perform better. People are willing to do anything to get rich. There are still room to expand.

Italy could be the tipping point.

The second half of 2011 is sure to see a fast weakening US and global economy. Declining stock market is inevitable.

In the European markets, almost every national market looks dangerous except Germany.

Keep long position in China's A market is clearly stupid. China is experiencing a fast slow-down.

http://www.ccthere.com/article/2865650

It is funny to review some historical posts and some posts below my comment.

As I said before, Euro is going to die. Simple. Period.

Really tired of 大旗派...

才需要实物等价物。像黄金这种需要大量劳动投入才能生产，但除了做首饰对人类几乎没有用处的等价物在未来只会变成普通商品。货币最大的作用不是等价而是做交换媒介，但黄金这种几乎跟所要交换的商品价值差不多的货币，这交换成本也太高了吧。人类为了交换价值1单位的商品需要消耗额外的劳动投入再生产价值1单位的货币，这在现代社会就是扯淡。

emerging ones. Newly industrialized ones (such as India or China) and pure resource sellers, such as Brazil/Russia.

I focus on one key link: demand.

Europe is an industrialized block. If Europe repeated the same fate as Asia did in late 1990s, demand for oil, industrial raw materials will fall by not a small margin.

Europe is China's key export market(No.1). With a collapsed banking sytem and dramatic credit contraction, China will also shut down half of its export industries. Further hit to commodity demand.

Then Brazil and some other resource exporters will experience another 2008. Or early 1990s after the US long recession again?

History is not far away--I remember in 1998, after the Asia Economic Crisis, the oil price fell to $10 per barrel. Then Russia had debt crisis... and then it came back to haunt US stock market.

I am not sure about oil price this time, but I am quite sure about the trend of industrial metals.

One problem with those resource-rich nations: money comes too easily and boom comes too fast and most people can not look forward for 10 years. People party like nuts when everything looks so good.

Then cycle reverses and commodity industries have severe overcapacity--it is a weird industry: slow to add capacity and slow to reduce capacity.

This drama happened again and again in the last 200 years.

Examples: oil industry in Pennsylvania in mid-19th century in America (US oil was once 1cent per barrel--I am not kidding); commodity boom and bust in 1970s--then Latin American debt crisis;

The list is long.......

Analysis of India--please refer to Ji Di Wang Tian's posts.

I think US stock is fine.

--capital market is interlinked. Crisis hit confidence and banks. Both will hit on credit expansion. Credit hits stock.

As you said, European banks and sovereign debt will eventually bring down Euro, should the rick people move their money to Swiss or US for less risk?

--it already happened... Swiss franc has reached historical high against Euro. You are too late to the game!

Rush to USD--yes, for risk aversion.

Chinese A stock will perform better. People are willing to do anything to get rich. There are still room to expand.

--hehe. No comment. So you imply that the 2008 US stock market crash is due to the facts that Americans are NO longer willing to work hard to get rich? hehe.

我的一位朋友在广东开厂做外贸生意。她说一位散代（散货货运代理）告诉她现在的行情还不如2008年。不过另外有在江苏开厂的亲戚好像感觉影响不大（他们不是做外贸的。不过他们的顾客是不是我不清楚），不过今年确实不如去年。他们2008年也没有受到太大影响。

我说这些的意思是外贸内贸各自对中国经济的影响有多大？如果2008再来一次对中国的影响会怎样？另外中国地方融资平台的问题也许不想想象中那么严重。

如果几大主要经济体为了对付危机大肆发钞，商品价格会不会被人为推高？矿山，油田的增产往往要花很长时间的。现在油价九十几美元已经算比较高了，可是石油公司投资仍然相当谨慎，这个势必影响到供给。08年的金融危机导致很多石油、矿业的项目由于融资困难而停摆。所以是否overcapacity还值得研究。也许从欧洲危机爆发到商品价格暴跌会有一个时间差。当然最终资源国逃不了贱卖资源还债的命运（这个发生过）。

现在值不值得把手里的一部分加元换成美元？

尤其考虑到想明年去美国读书。。。。