主题：评美国国债违约闹剧，也说几句何新经济观点 -- hwd99
评美国国债违约闹剧
按照外汇管理局的观点，外汇既不是国家政府的，也不是老百姓的，草民要问，政府为什么搞出口退税补贴，推进出口商品换外汇？2008年国家动用5800亿，2009年增加到6500亿，2010年增加到7300亿元，政府花大量资金，将国内宝贵资源变成了不知属于谁的外汇？
国家外汇储备是央行增印人民币买来的，这是政府利用暴力武器强制发行人民币的结果，与美元发行是一个道理。这也是央行高层近来为了推进汇率市场化，专门阐述过的，如央行副行长易纲发表讲话，货币委员会专家周其仁发表文章，详细论述过。所谓外汇占款20万亿，就是央行印20万亿，从出口企业手里买来3万多亿美元外汇储备，其实质等同于政府印人民币从老百姓手里买走财富，再出口换成美元。
现在美帝要搞国债违约了，要大规模赖帐了，中国要承受巨大损失了。外汇管理局的荒谬言论，是在替精英找说辞，欺骗老百姓。以前精英们告诉草民，挣美元就是好，买美国国债就是最好选择，这会突然爆出，美国连国债也要赖帐，中国不可避免要损失大量财富了，这怎么跟老百姓解释啊？只能这样用高深莫测的理论来胡说八道，欺骗老百姓。
产生这些问题的根源是“出口创汇”政策，造成了中国人用中国的资源生产了大量出口到国外的商品，换回了大量外国纸币，然后央行增印人民币，从企业手里购买这些外汇，而企业拿到人民币在国内购买本国资源和产品，继续生产商品出口。其结果归根到底都是在消耗中国自己的资源，而老外则是用纸币作诱饵，无偿地使用中国的资源和劳动力而已。
少数精英对经济发展规律的无知，以为外国政府印刷的欠条，如美元欠条，就是财富，拿真正的物质财富去换取不断贬值的外国政府欠条。 而美国35年来入不敷出，靠印钞票来获取财富，那里有财富来还账？美元的购买力一直在不断下降，持有大量美元，本身就代表了财富不断流失。现在美国人搞国债技术性违约，连印欠条来“还账”都要赖。
美国政府印欠条买美国国债，其实跟还账是两码事，两国间还账不是印钱还账，而是我们拿美元欠条从美国国内进口商品，兑现美元欠条，才是真正还账。可是在当前政策下，即使美帝愿意还账，也有能力还账，我们也没有办法兑现美元欠条，拿美元欠条到美国兑现商品，国内现有产能就大量过剩，大量使用美元进口商品，国内企业就该大部关门大吉了，整个社会经济就乱了。更不用说，美帝除掉生产武器和少量垄断产品，基本不生产工业消费品了，拿什么还帐？
美国政府导游的这场国债违约闹剧，最终会收场的。印美元买美国国债，对美国政府来说，是很简单一件事。美国的问题在于，美国的欺骗手段什么时候被中国精英认识到，中国政府不在搞出口导向政策，不在大量出口物资，换取美元欠条。美国政府的这种欺骗手段，本身就象一条巨大的吸血管，源源不断地从中国获取物质财富，这是美国政府采纳这样手段的主要原因。即使欺骗手段破灭，但是，美国人得到了物质财富。美国还有最强大的武力，全世界人民也是毫无办法从美国人手里找回这些财富的。
美国人导演国债违约闹剧，目的之一，正是让中国精英主导的出口导向政策，让财富换美元，美元买美国国债，美国国债违约不还，这一中国精英认为的“财富增长链条”变成财富流失，让国人认识到，一帮愚蠢的中国精英，已经让中国的财富大量流失了，从而激发老百姓对政府的不满，配合美帝在东海南海导演的侵占中国领土，引发中国的内乱。
美帝会让这场国债违约闹剧演得逼真一些，演得时间长一些，让中国民间的不满发酵得更长一些。一些美帝洗脑的所谓公共知识分子，也会在这场闹剧中上窜下跳，指责政府，却不会提出真正的解决办法，或者说，按照这些人开出的药方，所谓市场化更充分一些，包括资本市场开放，汇率市场化，让美帝凭借资本来控制我们，只会使我们的经济和社会崩溃得更快一些。当然，这些妄想是不会得逞的，政府内部已经有很多人觉醒，不可能实现这种自宫的方案了。
所谓市场化，所谓广东实行的民间化，其实就是要中国人放弃通过政府来管理自己和国家，让外国资本来管理，其最终结果就是，让西方控制中国，方便西方分裂中国，从而再现100年前清末民国初年的历史。
如何理解本短文对外汇的分析：将世界上各个国家看成是家庭，整个社会是有2百多个家庭组成，美帝就是这个社会的黑老大（这点对崇美者是无法想象的，也就无法理解本文），所谓美元就是美帝印的欠条，但是，这个社会处于无政府状态，就象军阀混战的年代，没有政府和国家来管理，也没有政府发行的货币，只有各家发行的欠条，如美元欠条，所以，不能拿财富换美元欠条。本来政府发行货币，是服务国家，拿走的财富也是用于国内建设的，但是，现在我们的精英，将印人民币目的变成了从国内免费获取财富，出口换取美帝印的美元欠条了，央行发行的人民币，95%用来购买外汇（专家们称之为外汇占款）。
评何新经济观点：这次何新反对外汇局的胡说八道，认为外汇储备属于国家，属于国内老百姓，这毫无疑问是正确的。但是，中国庞大外汇储备问题是如何来的？该如何解决？
问题根源是不该积累庞大外汇储备，而国家实施的出口导向政策，是积累庞大外汇储备的关键原因。当初何新对出口导向政策也是支持的，认为有了外汇储备，就可以增发人民币，从而促进经济发展。从年初何新出版的汇率风暴一书来看，何新在这方面认识没有多少改进。
我们的问题在于，从左派何新，到右派厉以宁，都是号称国师的人物，却都支持这种拿财富换美元欠条的错误经济发展路线。当然，何新现在看到问题了，但是，如何解决它，没有看到何新提出可行的方案。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
在这以外的谈论什么拿中国产品换外国资金的话，不太对。
换不换美元不重要，因为要贸易必然有货币互相交换的行为。换来的货币能不能换来俺们需要的东西，是非常重要的。换来的货币是不是符合等价交换，是在满足工业化国家就业需要这个基础上的一种交换用替代物才是其作用。
其实罗马、宋明清也都有这个问题，那时换金银，但规模比现在小的多。你生产什么，换来什么再生产，然后再交换，这是贸易的本质。至少换来什么不重要，换来的东西能不能满足你自己的需要才重要。只是现在新玩法叫全球化，资本流动化，商品金融化，但本质不会变。
对方发行的货币不能用，貌似现在流行个话叫：我的货币，你的问题。但实质上，这是大家怎么贸易的问题，如果出问题，谁也不会好受。如果有替代物，那么，原来通行的贸易方法和交换条件就会改变，但能生产商品的国家能有多大有亏吃？俺不承认你的货币来买俺们的东西了，那么，俺们贸易就要换换方法了，甚至俺不和你贸易了，俺和别人交易。但你欠俺的，你一样要拿回来，否则俺愿意，世界上别的国家也不会愿意。
所以，俺们的最大问题是如果这个货币有大麻烦，俺们的商品卖给谁？怎么卖？用什么货币来贸易？俺们的就业和工业发展会受到多大的影响？这些比较重要，实际上就是个经济秩序的问题。欠账倒不必有多少担心，对方家里的东西多了，以物抵物也还的起。
生产效率提高，人们就应有更多时间休闲。
美国农民干2年，休息一年，国家给农民发钱，农民收入比中国教授还高。
将来技术进步，只需要很少人，例如1%人生产，就能满足所有人需要，大家应该有更多休息，娱乐时间。
新闻来印证~~~~
长期看，机器代替人来完成大部分工作是必然的。
但世界离那个地步还要走很久。
中国的人多，生产力的提高虽然这三十年是飞速，但我们工业化的历史欠账也不少，应该说俺们刚完成目前意义下的初级工业化，而世界的发展代表是发达国家的工业信息化，这使得俺们追赶起来特别费力，所以离发达国家差了不少。（如果俺们整个共和国的历史向前推三十年那怕二十年，也没现在的追赶压力和紧迫感了）
俺的看法，实际上，过去的十年是中国开始进入一个新时段的起始时间段，对受教育水平、提高生产力的看法才开始形成全国意识，而且对国家发展的目标和达成路径全民也才刚开始讨论。即使依现在的速度也得二十年才能真正追上当时的发达国家生产力水平。过去邓大人曾经说要2050，俺们打个平均数，就是再用三十年一代人，2040年左右完成达到发达国家水平的地步。
那么这期间内，高级工业社会必然的城镇化带来的就业压力是肯定的，而且这还将是多层次间的就业压力，不光是中低级，还有高级人才的就业压力，可以说，未来的路比前三十年恐怕压力更大，因为思想更复杂了，而且大家又都志怀高远嘛。
其实俺个人倒觉得发展慢一些，让人们享受更多的发展乐趣，不要急着谈什么崛起，时间还有，地球不会马上玩完，慢一点脚步，对于达到发达国家的目标晚个十年并不会让俺们怎么样。就这一点，俺倒是赞同你的回复。
俺一直认为，边发展边讨论在未来几年甚至九年内都比较合适，全民意识统一的就一块使劲，比如创新、科技等。意识不统一的就边讨论边走，不要再搞什么一刀切，领导意志代替什么的。
综合一下，俺认为，未来几年整个国家的发展速度一定要慢下来，特别是城镇化的速度。飞奔有时容易让肌腱受伤。
而不应该仅仅限制用人民币兑换外汇，这样才能真正实现人民币的独立性。
特别是对用来投资的外汇，一律不予兑换；对外资企业出口换来的外汇，仅兑换用于维持简单再生产的部分。
中国不缺外汇，缺的是科技人才、高端工业和自然资源。
因为到那时美国就是希腊了，希腊的下场大家都看到了，中国不花一枪一弹，就花几万亿美元搞垮了世界第一强国，实在是太合算了。所以为了达到这个目的，美国人花得越多，中国人借得越多，别人不借我们借，直到美元变成金元券，美国变希腊。
什么是货币战争，这才是货币战争。
康乾年间，大清还是世界第一强国，那时中国人看日本，大概也像我们现在看阿三，乾隆皇帝说慢还有资本.中国现在GDP总量不过是世界第二，那时是世界第一，只经过嘉庆一朝，千把洋鬼子就横行中国了。
希腊和美国那是一回事？
如果现在中国停止拿商品换美元，美元估计就离金圆券不远了，因为美国早就空心化，没有多少工业生产了。
美国高端制造业具有强大的优势，别的不用说，中国现在连航空发动机都没有过关。可以这样说现在中国造得出的，美国都造得出，美国造得出的，中国未必造得出。这也是美国国债至今还有人买得原因，国家的实力放在这里。
一方面说，继续拿商品换美元，最后就能让美元变金圆券，一方面又认为美帝还有高科技。
国债是问题吗？国债不过是美帝印美元，就能买下的，又有什么问题？ 问题在于，如果我们拿美元进口物资，进口商品，兑现美帝欠条，兑现美帝真正债务，那才是美帝噩梦。例如，进口美帝粮食，美帝一年产4亿吨，价值不超过2000亿美元，中国政府手里3万亿，美帝粮食市场还不完蛋了？ 当然，实际美帝是不会让你这样搞的，会武力镇压，没收了事。
美国现在是有高科技优势，但中国人如果继续加快追赶，总有一天会超过它的。在这期间就要美国人继续借债，继续睡觉。
笑话，进口粮食，美国巴不得用4亿吨粮食抵掉你的国债，因为粮食是可再生的，明年又长出来了，你的钱却已经没了。
中国只有购买不可再生的资源与技术才合算，只是美国人会卖给你吗？
现在很多人都认为这次还是一个闹剧
是国会和总统在又一次作秀
我以炒股的28法则来推断
多数人的思维多半是错的
那么这次真可能违约
而这个激化中国内部矛盾的目的以前还真没想到
美国政府不缺美元，因为美元是美国政府印的