主题：【原创】中华民族抗战中的三大罪魁祸首 -- 温相
苟同.
我知道这场争论的关键是"离字".你和一部分网友认为此说法"绝不可信".我认为"有可信度".我希望诸位把"绝不可信"的一些理由说出来,也许有帮助.
用"传言等于谣言"的公式很难说明问题.
教兄台.您是否相信坊间关于1911年到1949年中间其它军阀枪男霸女的传言?比如韩复渠,龙云和张宗昌之流(冯玉祥是个例外)?如果你也认为是"绝不可信",那就此打住.因为我和您对那个时代的人的理解太不一样了.
如果您相信,那我看不出张学良除了发动西安事变以外,在个人生活作风方面,为什么和其它军阀会那么不同?张学良父子不就是最大的东北军阀吗? 为什么就不可能干出那种事情呢?
那个"时代"就太过分了.那时有多大的电影和报纸的普及率?又有多少人痛恨多次挑起战争的奉系军阀?难道那些在两次直奉战争和蒋冯阎大战中痛失亲人的女子,也把仇人看成"梦中情人吗"?
在西安事变后,张的身分有所改变,在此之前,我认为他和其它军阀没多大差别,只是和老蒋一起,多了出卖东北的罪行.
在那个时代,"梦中情人"和"欲取予求"可不是划等号的.别用现代人的观念套到80年前的女子身上.就是青楼女子,也未见得对!
当时军阀搞女人是很正常的，也不是什么大不了的事，何况小张自己都说过，“平生无憾事，唯一爱女人”。
网上搜到一段：
“1991年5月11日，张学良在美国之音记者关于他的“很不平凡的爱情”的提问时，张说：我有两句诗：“平生无遗憾，唯一爱女人。”并说“我乱七八糟得很，不能说得上什么爱情，我年轻时非常荒唐。”赵四小姐曾经说，若不是他被关起来，他的身体早就被“掏空”了。”
可见，小张自己都不避讳。
要说小张不会染上其他军阀的恶习，恐怕也不会是事实，比如小张就染上了吸鸦片的恶习。
起轩所说的大部分是合乎情理的，当然澡堂偷窥那一节我是倾向于不信的，因为以小张的身份要女人满大街都是，没这必要。
小张也就是因为西安事变，成了民族功臣（这点无可否认），所以才一俊压百丑。我对此人的评价不高，论能力，民国军阀人物中排排队，最多也就排个中游，比他老爸张老帅差远了。（这点我同相爷有不同看法，小张虽不至于是“草包”，但也绝不是什么绝顶人物，有小聪明无大手段）。
很多人得势之后都是大头管不住小头，在这点上，我是相信的。而且这种事情，出于种种考虑，当事人往往为莫如深，留在世上的也只剩下传言了。他们如果栽在这种事情上，那只有让他们自己检讨了。看看克林顿，如果没有莱温斯基的事情，他在历史上的评价是否会上一个档次？
我的想法是：
一、他们都是死去的人了，我们讨论与他们有关的事情的时候最好以有确凿证据为好，免得以讹传讹，对死者不敬。（这里我们就不说他们是好人还是坏人了）
二、看一个历史人物，还是看他在大事件、需要大气节时候的表现。其他的到在其次。因为小事情太多了。我曾经看过一个事情，一些人为了把一个人搞臭，收集一些他小时候，年轻时候做的放荡不拘的事情。我觉得这样不好。
民间的传言与谣言我觉得不太一样，经得住时间考验的是传言，经不起时间考验的是谣言。
民间的传言真实性其实非常高，比如幕绥新是黑社会老大，沈阳人都知道，事实也证明确实如此。
其实不能怪老百姓为什么有这么多传言谣言，中国没有舆论自由，统治者又宣称"为尊者讳”，这种领导的隐私，老百姓怎么能拿出证据呢？
张学良玩女人，抢女人我觉得真实性很大，至于是否偷窥就不好说了。
玩是双方自愿，中国自古文人骚客就常到烟花柳巷玩。
不论当时还是现代 ，只要是双方自愿。就不是大问题。
抢的性质就不同了。 恶霸才抢。 凭张的人才地位， 我看他不屑去抢。
所说的 抢一屋子北大女学生 。我第一次听说确实有些惊讶。
好像赵四也不是张学良抢来的。 心甘情愿陪张囚禁，有几个女子能做到。
再者张作霖虽是保险队长出身，但治家甚严， 张的4姨太的亲弟弟因为经济问题被张抓起来毙了。那个姨太后来因此也出了家。
我爷爷一家当年沈阳长春都住过。张作霖 日本人 满洲国 老毛子 长春被围都经历过。
我小时从他们嘴里，父母或者学校老师那里间接听说过一些事情。大体上和党国宣传截然相反。
张学良风流也听说过， 但说他强抢民女，还是第一次。 偷窥就更不用说了。
跟本帖子议题无关。
要我说，一些谣言很容易钻空子，从而为人所恨，我看这个跟舆论自由什么的沾不上边，只是不同条件下使用不同的手段而已。这方面，我从不轻信民间传言。某些谣言，当事人若解释只能越描越黑，不解释便是三人成虎。某些心有叵测之徒，造谣太容易，辟谣只是不显眼处来一笔或者干脆不辟谣，但是效果已经出去了。这种投资小收益巨的买卖，太合乎一些人的胃口了。
而像巴兄说的那个例子，我是不信的。那个例子，留在河里非常不合适，请立即去除。
不过我对领导的风流帐没什么反感，只要领导把国家治理好了，让老百姓生活过得好。而且我很喜欢那位大姐的。
我觉得这个东西和舆论自由关系很大的，比如克林顿和莱温斯基的事儿，这种事在中国谁敢去报道，去查。
我老家有位领导在广州嫖娼被罚了20万（广州公安知道他原来是个不小的官，宰了他一顿）。这件事儿我老家街头巷尾都知道，因为那位领导好色早已声名远扬，这种事儿发生在他身上一点都不奇怪。
当然这种事儿谁也拿不出证据，但谁也没有反驳这件事。
他太喜欢演义历史了，他写的《随军夫人谷瑞玉》就编的比较离奇，历史上确有谷瑞玉和张学良这一段往事，但是，谷并不像窦应泰写的那样不堪，以后二人分手时，张学良赠送谷10万大洋，谷不要，谷死于1946年，张学良的胞弟张学铭亲自去给办的丧事。这是张学良的密友周大文的回忆，应该比较可靠。（见载于《回忆张学良的爱好和风雅》，中国文史出版社2003年版《我所知道的张学良》，10页）
张学良和蒋介石应该是同时代的人，只能说阅历不同，蒋说他把张看作自己的子侄一样的，明显是占张学良的便宜，蒋不过比张大了13岁而已。那张作霖也比蒋介石大了十二三岁，是不是张作霖也可以做蒋介石他叔叔了？
四姨太原来和张作霖素不相识的，他表哥犯法了，要被张作霖处死，她就去哀求张作霖。张作霖色迷迷地盯着她，满口答应帮助调查一下。她回去后，张身边的人观颜察色，连忙到她家上来。说如果她同意嫁给张作霖做姨太太，就算她表哥犯了滔天大罪也不要紧，她便答应了。
后来张做霖发现，她和她表哥中表之亲，两小无猜，就算做了姨太太后，还是有来往。张做霖大怒，妈拉巴子，还给我戴绿帽？就找了个罪名，把四姨太的表哥兼情人给杀了。四姨太一看万念俱灰，除家当尼古拉倒。
张作霖几位姨太太中只有三姨太太出家为尼姑。三姨太太本姓戴，是尽人皆知的美人，原来是县里捕快的儿媳，张作霖看中她以后，通过辽西巨匪杜立三的义父杜泮林用计，把此人娶到手，先在外面住了四个月，以后和许氏一起进府，但是，戴本人有一次殴打丫鬟，导致丫鬟不能坐卧，被刚刚当上奉天督军的张作霖看到，张平素对下人很好，大抵和他自己出身微寒有关，他就说了两句戴氏，戴氏不服，张作霖大怒，当着他人的面就大骂戴氏混蛋等等，戴氏感觉大丢面子，愤而出家，以后郁闷而死。
这是周大文回忆的，见载于《吉林文史资料选辑》，吉林人民出版社1983年版，第四辑。
跟某些人信李XX的有什么区别？不都是街头小报的智商水平吗？
另外不知道是我语言表达能力差了还是你的理解力的问题。我前面不是写的很清楚吗？都是“绯闻”的问题阿，有人就喜欢这个！
请恕我直言，我不喜欢再讨论这个问题，就到此而止了。