淘客熙熙

主题:【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊

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家园 请自便
家园 我表哥同学的叔叔在在一个山洞里捉外星人,表告诉别人奥
家园 捉到了记得翻过来看看公的母的,母的我就要了
家园 跨种情况下基因转换的太多会有灾难性后果
家园 请先证明加拿大小麦泰国大米对中国人是否安全

加拿大人泰国人吃了没事(真的没事?请证明之),怎么能确认中国人吃了没事?也许现在满街的各种癌症患者就是吃了外国小麦大米以及引进的玉米土豆西红柿等等一切非中国本土固有物种的结果。

作为死顽固的民族主义者,我就不提袁隆平的杂交水稻了。

家园 恩,还有牛奶。三文鱼算不?我是生鱼控啊!
家园 恩,万一是自己的那头,当母的被捉了,多悲催啊。哈哈
家园 所以,真要绝对安全就只能啥天然食品也别吃

否则,你怎么证明你这顿吃的东北大米和昨天的完全一样成分?

还是吃实验室合成的或者提纯的蛋白质和碳水化合物,纯度99.99%以上。

慢着,那剩下的0.01%是啥?有害没有?请证明之。

而且这批的0.01%与其它批次的是否完全一样?请证明之。

再而且,检测方法的误差是多少?误差以外的是否对人体有害?请证明之。

家园 说错了话,就该被锤?

如果有人认为你的观点不对,也认为你很招摇,锤了你,你感觉如何?

家园 愿赌服输

没有那个量就不要玩这个游戏,不是吗?

想进名利场,又不承担后果,这样的地方,我也想去的,呵呵。

推荐史老七的黑暗系列。让你黑暗过瘾到家。

家园 是啊,所谓科学,不就是这个效果吗?

我们采取的是简化版的方法,

但是如何简化是有讲究的,方教主没有给大家科普该如何简化吗?

想起来了,他普及了好几个版本,蒙牛版,转基因版,就是没有普及简化的原则和注意事项哦?

俺只好越庖,来普及个大力丸版的。

好像他还科普过FDA版,哎,版本太多,记不清了。

家园 一看就是不懂装懂

话说,有人知道转基因农作物里,BT蛋白是左旋还是右旋的吗?有几个手性中心啊??

一个蛋白要有活性起码要二级结构 三级结构正确才行

这个是基础知识,等你真正了解蛋白以后,才来说什么蛋白纯化很难吧

家园 哦!被你看穿了,呵呵

呵呵,真心真意请教下,如果

蛋白质的熔点差距该在多少度算纯?

现有未知化合物的判断纯度方法,除去熔点外,电泳一个峰算不算?

能结晶出来的如何判断不是水合的?

大分子蛋白质,分解点低于熔点怎么办?

顺便请推荐一个能分离PAL代谢通路里各个蛋白的方法吧,总算找到高人了,呵呵

激动

家园 基因盲的几个问题

搜索了一下,发现了一些有用也有趣的信息。

首先,BT蛋白不是一种蛋白质,而是同源的很多种蛋白质。(来源:Bt蛋白的简介

Crickmore等在1995年国际无脊椎动物病理学会年会(SIP)上提出了以杀虫晶体蛋白氨基酸序列的同源性为唯一依据区别Bt基因的新分类系统,现已被各国广泛采纳。同源性在45%以下,为第一等级,用阿拉伯数字表示;同源性在45%-78%之间,为第二等级,用大写英文字母表示;同源性在78%-95%之间,为第三等级,用小写英文字母表示;同源性在95%以上,为第四等级,用阿拉伯数字表示。只要满足来自Bt的伴抱包涵体(晶体),与已知的cry或cyt具有高的同源性,就可以纳人这个系统。

2004年1月已经发现299种杀虫晶体蛋白基因,分属于44群(其中cry基因42群,cyt基因2群),136模式基因。

点看全图
外链图片需谨慎,可能会被源头改

虽然Bt蛋白有很多优点,但是Bt作为生物农药的缺陷也很明显。首先,它的价格很贵。其次,它在自然环境中很不稳定。作为喷洒剂,Bt农药很容易被雨水冲走,在紫外线的照射下也很快被分解。这就意味着农民需要多次喷洒Bt杀虫剂,不仅麻烦,而且进一步提高了成本。。。

这个问题的解决,得益于现代生物技术的诞生。。。。1981年,Schnepf HE 和 Whiteley HR成功地提纯了这种蛋白质并命名为cry。随后他们克隆出了cry的基因。几年以后,美国的科学家把Bt蛋白的基因转入玉米和棉花中,让它在植物中持续地表达出来。这样,就不需要人工喷洒Bt蛋白了。

其次,互动百科的Bt蛋白词条解释的杀虫原理

对Bt蛋白的毒理研究显示,Bt蛋白本身是无毒的,是一种原毒素。这种原毒素可以被某些昆虫体内的酶活化,随后能够结合在肠道的受体上,造成肠道穿孔。人类和绝大多数动物既没有可以激活原毒素的蛋白酶,也不存在能和Bt蛋白特异性结合的受体,所以Bt蛋白质对人类的健康没有任何影响。

有几个问题,请教一下各位:

1. 证明BT蛋白本身及在人体消化系统内的分解物对人体无毒的毒理试验是否可靠?

2. LZ这篇文章,既质疑了喷洒型的BT杀虫剂,又质疑了BT转基因作物,对吗?

BT蛋白中天然条件混杂的是啥,是细菌的其他成分
我们从转基因食品里吃的BT蛋白,也不是纯的,而且不是包涵了自然界它可能包涵的物质,是包涵了BT蛋白基因,在植物体内经过我们还不知道的表达,产生的物质

还有这句

得出的结论是,小剂量,短时间的吃这样的农作物,大约是无害的
这个“小剂量,短时间”明显与食物的用途违背,能获得FDA批准吗?还有其他依据吗?

3. 还有靶点问题,有没有试验证实或者证伪人体中确实没有酶可以活化它(以及分解后的产物),以至于可以被吸收前/后作用于某个细胞组织?

BT蛋白在昆虫体内的靶点是肠道细胞。那么它在人体中的靶点一定是肠道细胞吗?

家园 觉得有趣就搜了一下

是南佛罗里达大学(USF)的一个叫Sidney K. Pierce的研究成果(似乎他持续了20年的该项研究,这值得敬佩),以下是他在USF的主页:

http://biology.usf.edu/ib/faculty/spierce/

如果我对里面的说明理解没有问题的话,确实这种奇怪的动物,最终居然能让自身有光合作用。

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