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主题:【原创】<茗谈>四十七:危大于机 -- 本嘉明

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家园 医保有些地方好像可以异地的吧

不过要个人先垫支,然后再报销。

而且对医院有要求,长期的话要先报备,不过医保每个地方的政策可能都不完全一样。

家园 异地现在很繁琐的

我老爸就是异地治疗,很麻烦,有条件还是不要异地的好。

家园 其实说来说去

多数魔都土著从来都没有决定过自己的命运, 也基本上无权决定. 土著们也多不对所谓的上海帮抱以好感, 反倒是因为不断地利益输送和穷折腾富折腾而对这些来自外地的领导们近而是外地众产生各种各样的负面意见, 并主要体现在可以施加影响的8090代的父母及爷爷奶奶身上.

魔都土著并非搞不好所谓工业, 但是有时候不得不借助如海外(华人)资本异地开花后再返回魔都定产发业. 这前前后后, 又是十来年过去了.

而持续的工业迁移在行政面积不能快速扩大的约束下, 要么关闭要么移植他乡. 这个过程中, 大部分魔都土著除了继续一如历来顺受, 又能对这十数年来的决策怎么样. 况且伴随着城区改造, 很多土著不得不关心几十年来都没有和没有很好解决的住房和收入问题.

然而最根本的, 是代表方和被代表方间的离析, 结果是这双方一块儿被外人和成为外人的看笑话.

家园 逆来顺受就没有发展的原动力了。

精耕细作,善于学习,不落俗套,不媚俗,是海派文化精神上的财富。但是,这个好东西却是不能自由发展的。行政上的割裂,自然容易造成各自为政。主流的舆论又是一味的mucker rating,上海的这种精神上的独立性是早早晚晚被阉割ing。谁代表谁,是个永远的问题。

简单粗暴的和谐而引发的笑话,实在太多了。此类国内的事情在国际上被笑话,那真是比比皆是。

家园 这个不稀奇!

要晓得上海本来就是各个地方的人都有的。多少代的移民都过来了,你说的一点都不稀奇!

你以为老早的上海只有“上海人”?可能你只是听到“上海话”吧。事实上,各个地方的人虽然说着上海话,但是生活方式和价值观念还是不太一样的。打个比方,对孩子的教育和对孩子的交流方面,苏州/无锡背景的上海居民和山东/苏北的上海居民做得是不一样的。如果不是too rush to a fancy conclusion的话,好好潜心下来体验一下四方邻居的生活,再来放狠话,那会更有说服力。而且,更加constructive。

给个例子,说说邻居间的互动。

刚刚上小学的时候,隔壁搬来了一家4口,成员如此:一位母亲和男的三胞胎。孩子们的父亲在一次海难中遇难了。现在想想那是80年代初,他们家应该不太容易。当时,只记得大家都很同情这一家4口。虽然3个小子又皮又非常顽皮,除了体育比较好之外,都不太爱读书。但是连得那些小流氓也没有去欺负他们。他们的母亲没有啥文化,但倒也坚强,做着扫地工的工作时,逢人都带着微笑。

后来我们家搬走了。好几年后,初中的我某一次中午路过那里的时候,碰巧遇到老隔壁的某中学的教师阿叔在苦口婆心,声色俱厉的教训其中的一个。估计是什么重要的考试很不好。我看着阿叔的神情,那可真是用心啊!就是那个用心,让人特别的记得。

家园 我说一说这个问题。

目前国内火电市场,上海电气百万等级机组和燃机机组比东方哈尔滨加起来还多,大概50%的市场占有率,东方电气强在水电和风电及核电。另外,国外市场,上海电气的订单比东方和哈尔滨加起来还多。

家园 现在上马的两大航空……

商飞和商发,这俩鸡毛玩意儿就不该弄在上海。

10万的年收入,放在阎良新都,房价数千,乃至沈阳西安,也是不过万,都不会觉得有什么大压力。北京上海……目前就不是航空该去的敌方。

有那闲钱,还不如给现有厂所涨点工资,吸引点好学生。

可惜大头不这么想啊……,都念叨大城市好,这不,顺义又大干快上了。

家园 那奇怪了,purplue 说东方搞得好,我也很意外。
家园 先花你,再回复

其实,本人在上海上了四年大学,要说了解上海也了解,要说不了解,也确实。

我说的是总体感觉,精明不是不好,但是过于精明,就失了中庸之道了。

上海是大商埠,与国外的接触早,眼界不是其他城市所比拟的。本人上学的四年,就能体会到上海同学与我的不同,主要是眼界上,与他们相比,自己就像个乡下人,虽然也是来自北方一个省会城市-孔孟的家乡,从他们身上也学到了很多,我自认为很多做事方法是在上大学的时候形成的

不过,很多时候你也能感受到look down on you,也许是这个原因,本人的好盆友反倒是来自上海以外的同学。

说道上大学,真是怀念呀

真是叫没钱穷快乐呀,唯一后悔的是上学时没有用心,混了四年

家园 debt slavers

they will be slavers forever.

家园 呵呵,这种东西当然有

TG国医院都是上面拨钱不够打发叫花子的。我去年回国,居然还听说工资也被拖欠。当然,那个医院里的医生也没几个是靠工资过活。

家园 谢谢!开放和认真的交流不容易啊

明白你说的look down on you的感觉,和这个过分精明的批评。这里面的确有需要反省的地方,好多地方也需要升级和演进的。我想提及一些不大为人所道的历史沿革。

比如:上海可是中国“现代”意义上的第一都市。各种公共卫生,公共教育,公共市内交通,公共的通信,公共的邮局,公共设施,警察局,税务等等。。。这些几乎都是开中国现代之先河的。但就是这些大家现在习以为常的东西,去不能让当时租界内外的上海人/国人接受。在诚心接受西洋文明的先进性和实用性之前,国民对待现代化的心态大致就像“大刀会”喊着刀枪不入奔赴敌人的弹幕。就算是在上海滩,也发生过华人和洋人在对待这些先进东西的冲突。其中就有著名的公共卫生方面的冲突。

当然,之后很多华人接受了洋人很多对现代都市的建设和治理观念。不过,这个过程有时候并不是光循循善诱就可以速成的,观念的改变谈何容易。所以,在接收者和抵触者之间有很多的不耐烦和Look down on出现。其实,某种程度上来说,这也是在反向的刺激和激将事物的改变。

要知道,30/40年代和之后的好多年,整个上海的现代化(软件和硬件两个方面)都领先于国内的其他地方。所以这种look down on还是一直有其肥沃的土壤。不过,多少代的四方移民都基本接受带有这种明显缺点的的江南和西洋文化的混合体,并以这个混合体为主流(海派文化)。这个混合体多少还影响了国内的其他地方。

以我本人而言,从小就有家长和叔叔阿姨之类的会善意或者不耐烦的提醒各方面的小节,我想这个多少还是影响了我们的成长和思维模式。到了长大之后,一开始遇到类似的情况,也会用类似的方式去影响别人吧。老实说在文化上,如何现代化和吸收先进的东西,对我们这么个大国来说真是桩头大的事情。

说道大学时代,也真是令人怀念啊。那是自由自在的穷开心。。。

家园 魔都土著

主体是49年前定居在沪的本地人和移民. 早前魔都地界颇小, 那些高级货就愈显得集中, 在当时国内可谓唯一, 此则是养成所谓上海人习气的一个根源, 但却非是土著们排斥外地人的原因.

即使是改开突然间造就了深广, 在90年代初之前也对绝大多数土著没有多少精神和心理上的影响(除了知青一代, 老土著对魔都以外知之甚少). 而恰恰是所谓魔都大开发计划的开始, 上有老下有小的基干土著们发现, 工厂不见了, 机关整改了, 原来的待遇没了, 还要买断下岗(当然, 这点上还是比东北乃至全国舒服), 与之相应的是外部劳动力和资本资源的涌入. 于是一方面, 作为劳动力, 土著们被大量取代; 另一方面则被迁出重要地块以供富达. 期间有部分土著借此所获甚丰, 但多数土著只能两眼巴巴. 又不甘且不闷于心者, 或于优偿或于严制. 此间土著下一代尚不能全面感受未来的危机, 继而努力者不足半, 使得日后土产人才不足量, 低者又不熟计而自贱, 逢沪督广引外良, 致三代土著具不适.

是常年教化而自甚, 难命所不歹, 余幸者少而楛者众, 此脾性走极之.

家园 东方的核电风电水电比上海强的太多了,总体上,其实是半斤八

两。东方电气其实是60年代上海电气援建的厂,当时上海很多技术工人都去了上海,不过最近退休的很多都回上海了,东方现在后劲比较足,毕竟是央企。

家园 呵呵,是毛六?

这名字好熟?上海的确不适合搞这个。。。。西安最合适,呵呵

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