主题：【原创】一个普通农民土地私有化观 -- 蒜末菱角藤

执行不力执行不好，阳奉阴违那就没意思说了。

比如某一样为高压线，谁也不能碰，谁碰谁死，这样起到震慑作用，加大舆论监督和农民在土地交易中的话语权。

既然农民喜欢，就执行。执行之后，别有怨言。

归根结底，大多数中国农民要改变经济命运不可能指望土地，这点来说其实yuanap的话叫做话糙理不糙，私有化或者不私有化都解决不了问题。为什么？

首先，不可能所有人都通过种植业致富，人均耕地数在那里，粮食价格翻十倍，没有剪刀差了，农民人均也就一年挣个人均一两万块钱，不考虑通胀，你满意么？而且，这其实根本不可能，因为粮食价格根本不可能翻十倍，看国际粮价就知道了。当然，这个比现在要好，但是解决不了根本问题。所有真正解决了农民农村农业问题的要不是工业化国家（土地集中到部分农民手里，其他人到城市讨生活）要不土地极为丰富。更不用说大部分发达国家农业还有补贴。其实，归根结底一句话，中国农民部分农民致富是可能的，所有农民想要种地致富是不可能的。

农民要通过土地致富，现阶段甚至在将来很长一段时间之类，只可能通过将土地转为非农用途，商业或者工业开发，具体的实现途径有很多种，这个过程中也肯定存在很多利益博弈，不公平的现象一定很多。私有化能不能解决这个问题呢？或者换个问法，私有化能否增强农民的博弈能力？我个人的看法是不能。周其仁，北大教授，认为是能的。我认为这是书斋里的看法，对于学者来说，私有化解决了一个大问题，因为“理论上”说起来，私有化了之后农民对于土地有完全的处置权，那么土地流转产生的利益“理论上”应该归农民所有。这些听起来都很好，问题是所有的这些“理论上”都是需要条件的，而这些条件的达成在目前的中国非常困难。最简单的，农民如何知道土地适当的定价？这需要很多的能力以及信息，无疑与开放商相比，农民能力和信息的掌控都处于弱势地位。而现在土地集体所有，而且处于承包制的情况下，一般来说除非通过变集体土地为国有土地，那么至少集体依然掌握着土地，集体来说议价能力较强，而且至少农民依然对于土地的使用保有发言权，非法征地和不合理补偿等等农民至少是有诉求空间的，在既存的框架内，例如通过加强对于村委会等的监控，农民是能够较为公平地实现土地收益的再分配的。当然，基层政权的腐败是个很严重的问题，很多地方并没有实现对于村委会这样基层干部的监督和问责，问题是我们现在面临的问题都不能通过私有化土地解决。

关于对于土地使用权的渴望，想变成长久的完全可以理解。我们家也是农村的，我也希望如此。但是土地不仅是农民的生产资料，对于我们国家来说，这是个社会保险，通过家庭联产承包实现，这个保险其实对于全社会来说真是伟大的创造。你去打工或者任何途径去城市，站稳脚跟了当然很好，站不稳了还可以回家养活自己，这就是土地现在根本的功能，这一功能在目前来说还不能放弃。私有化实际上会使这一功能失效，肯定会产生真正意义上的无产者，最终影响社会稳定，而这对于我们每个人来说都不是好事。也许十年二十年之后社会保障制度建立起来，我们就可以私有化了。但是即便如此，私有化之后也会产生输家和赢家，土地集中不可避免（从生产效率的角度来讲未必是坏事），到时候怀念现在这个日子的人不会少的。

到了有意见，就又要维稳了。维稳成本，娃哈哈

现在的土地不是公有制，而是集体所有制，理论上属于各村（集体）。当然，地方政府总有办法征用，搞的农民失地后没有保障。但是像你说的那样私有化后，只会进一步加大贫富差距。经营能力差的能传几代？到头来还不是形成大地主阶级？还不如进一步强化集体所有制，土地所有权属于全体村民。每隔若干年根据人口变动进行重新分配，在此期间所有权属于农民，地方政府无权征用。至于农村劳动力短缺问题，可以通过委托给大集团进行集约化农业经营，提高生产效率，但是农民始终拥有土地的所有权，参与土地收益，并有权终止合同。这样才能使农民生活有保障，避免贫民窟的产生。

农村土地私有化之后就是土地流转，懒人都把土地卖了进城打工，买房转职成为城市人，然后遇到世界经济危机就集体下岗，土地已经卖了，想回到农村种地也没可能，没有生活保障，活不下去，祖国各地就开始上演黄巾起义了。

历史告诉我们，农民一旦失去土地，暴乱是不可避免的，无数年来已经轮回了几次了。

so，眼光要长远点

主帖说的很清楚，70.80农民工绝大多数都不会种地，他们没读书后，就直接出门打工的。我乡亲80后就没有一个会种地，对播种，田间护理等等更本就不懂，而且种地这种累活收入又低，他们就是找不到工作，也不会回去种地，那结果是什么，答案很明确。

土地私有化的话，同时应该开放户籍政策，让常年在外打工的，当地就应该给予社保，医疗保障，失业救助保障。

比如像我在上海，交了N年工资所得税，可什么保障也享受不到，搞什么外来务工人员综合保险，屁用都没有，每年还被扣钱，感冒去一次医院几百元全掏。

楼主对土地所有权的归属都没有搞清楚。

我国宪法第十条规定：城市的土地属于国家所有。农村和城市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有；宅基地和自留地、自留山，也属于集体所有。

因此，农村土地并不归属于国家，而是归属于农民所组成的村集体。国家要使用农村土地，必须通过宪法所规定的征收方式，以公共利益的名义，并且要给予补偿。

中国革命的基层主体不是工人而是农民，没有农民的绝力支持和牺牲，中国革命不可能胜利。因此共产党信守耕者有其田的承诺，在建国后依然奉行了土改政策，确认了农民个人对土地的所有权。在建国后，出于你老兄所提到的原因，才通过合作社的方式将农民个人土地所有权变为农民集体所有权。

但要指出你一点小错误。根据我国宪法，城市土地所有权属于国家，农村土地所有权属于村集体。中国革命没有农民的支持和牺牲，不可能成功，因此tg践行耕者有其田的承诺，建国后把农村土地所有权留给了农民。后来鉴于yunap所说地原因，把土地所有权通过合作化的形式，转移给了农民所组成的村集体。为此，才有了宪法中关于土地所有权的规定。至于你说的承包几十年之后会有变化，这个变化不是指所有权的变化，而是指土地的使用体制是个人承包制还是集体经营制的变化。

可能私有了对现在还能分到地的人是好事,但之后呢,之后的农民因各种原因地卖了,集中在有资本的人手上您还认为是好事?

之前大饿荒，死了那么多农民。

靠土地养活不了家人，出门打工，全国留守儿童上千万，这些儿童全部都糟蹋了，没有父母的管教，很多缀学，有的成混混地痞。

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这个就是D为农民考虑，给农民的回报？

人需要有后路和社会保障，才吃的起饭，活的下去，活不下去就会起义。随着城市化的发展，你文中所说的那些找不到工作，也不会回去种地的人，的确有，还不少，但是不是所有农民都这样，还是有愿意回去种地的，他的老婆孩子父辈在那里，根在那里。

以后随着城市化加速，农民会逐渐进城，城市人会跑到农村去出租土地，然后雇人用机械化种植。这个是大趋势，不可逆。

但有个很重要的区别，楼主说的是“土地流转”，这里说的是土地租赁。土地流转之后那块土地就没农民伯伯啥事情了，他的后路就断完了，遇到经济危机下岗之后只有靠社保（如果有的话）；如果是土地租赁的话，他还可以坐着收银子，至少活的下去，吃的起饭。

是TG弄出来的，不让资本家参与，那就让农民自己来，拥有农业户口才有土地购买权，这样权贵们就不容易进来。

岁数大的农民工，也就是40岁以上的基本都会回去的，还有土地情结，80后左右更本就不会在回去，就回去后也会在出来。不种地有几个原因；1：种地活很累很苦:2：种地挣不到钱,3：更本就不懂怎么种庄稼，4：年轻人现在在家种除非智商有问题，不然都出门了，如果在家种地男青年娶不到老婆。这种环境的形成，目前状态下，没法走回头路。

亲戚那个村把农民的承包书都收上来了，村干部利用宪法徇私。他们村这次征地，一亩良田才拿到了1万元补偿，我们老家猪肉价格和上海一样，其他不少物价和上海差不多，不知道这个1万块能起多大作用！！