淘客熙熙

主题:顶风挺一下盛高阻(1) -- 达雅

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家园 要说这还真是神一般的逻辑

北车召回北车公司召回京沪高铁动车组影响出口

所以呢?

这就是擦屁股么?!

先应该说一说召回有没有必要,我们先应该问一问,京沪高铁,究竟特殊在哪里?为什么武广、郑西到大大小小的动车没有出事,偏偏到了京沪,就来了7.23。

事实上,我们看到,武广高铁在最开始的一个月,其实也是有不少ATP故障的,晚点一个小时的也很有,可是是不是就意味着动车组本身有问题了呢?我想不是的,现在你什么时候还听到武广有这个问题呢?这只能说,由于我们高铁要求快上的需要,没有执行空车行驶的调试磨合环节,仅因为ATP系统初期不稳定,就攻击车辆本身的质量有问题,这个过程并不显然。

那么,即使我们假设车辆本身有问题,是不是就是擦屁股了呢?这个楼下的cdm7已经回复你了,似乎也不太靠谱。

而关于忘情,首先,他对事故定性了,为什么一定要等到调查组出来结果呢?这是什么样的一种逻辑呢?忘情作出判断是不是一定要和调查组的结论保持一致才可以呢?

而忘情认为,调查组是政客,铁道学院的教授是外行,是不是就是他是权威了?我觉得中国足协的官员是混蛋,中国队的球员是废柴,是不是就说明我是足球精英?

而在看事实如何呢?

“这是一起不该发生的,完全可以避免和防范的重大责任事故”这样的表述和忘情的判断的具体的区别麻烦您指出,从根本层面有无方向性的差异呢?而对比美国挑战者号的调查组成员,我们的调查组似乎确实是官员和学术界的人太多了一点吧(事实是全部)。有多少是真正参与过一线工作的人?考虑到国内的学术界与工业界之间的距离,说教授在铁路实际运营方面是外行也不是十分的过分吧。

最后,这样的结果是一个政治结果是一定以及肯定的事情,根本不需要任何人来告诉我们。

最后的最后,我想说,如果没有彻底锈掉,或者说,如果还准备把这盘菜炒下去而不是掀锅,高铁必须要大发展,必须要出口,必须要建设,空翻多,是迟早的事情。否则,在美国基本占据着全球海洋各个咽喉要道的时候,怎么能突破封锁实现欧亚的路的联合而避免被美国分割而治的命运呢?难道要靠大飞机么?要不挖一个亚欧大运河?

大飞机这件事情,打打飞机也就差不多了..

p.s 最后我并非想反问,我是真的想问一问,除了高铁之外,还有没有什么办法能更有效率更好的做到这一点?

关键词(Tags): #高铁 擦屁股
家园 你这里有一个自我矛盾

你开始说,在修不修路,线路速度问题上中央可以通过审批来限制跨越.但是后面说"上面让他压缩,他不愿意".那我可以说,他不愿意有什么大不了的,直接砍钱,砍完钱他还能干什么?

而在速度上,事实是审批没限制住跨越.他先申请250, 你批了,然后他施工中給改成350,然后自己站机头不断提速,你怎么限制他?一点没着,只好拿下了.

所以,我认为跨越被拿下肯定不仅是财政因素,当然大老板是指挥不动他了.但是不听指挥的也多了,很多也活得好好的,更不用说拿下之后整肃铁道部了.

家园 可能我说的不清楚吧,在“限制”上,我和你是一个意思

大老板想限制(限制线数、速度,最后限制投资规模),但这些障碍被跨越一再突破,而且拉了新闻媒体给他撑腰,弄到大老板好像被跨越绑架了一般,你想砍他的投资规模也很难。跨越突破障碍的过程就是铁路大发展的过程。

是不是财政因素,我也就是一猜而已。

我感觉薄三和跨域的思路是一样的,也做实事,也造声势,有资本和大老板叫板。

家园 咱俩这就一致了嘛

最多有点看问题的角度差别.

不过我觉得薄三跟跨越不一样.我觉得子玉说的很有道理,今上放薄三趟左边,让大海趟右边,哪边好走走哪边.

家园 顶风挺一下盛高阻(5)

<五>

高阻这个铁道部长,不是代表铁道部利益的,而是代表中央来整肃铁道部的.搞清楚这一点,是理解高阻上任后各种举动的关键.

高阻最为人诟病的,是把350的设计改回250去.河里很多人骂他鼠目寸光,为了区区3%就放弃长远的提速空间.这种评论的基点,是假设高阻屁股坐在铁道部一边,结果就是搞错了因果.高阻的目的决不是为了那3%, 他的目的是要以一种工程上不可逆的方式把速度降回250去,保证就是再出一个跨越部长,也没法提速.为了这个目的,别说节省3%,就是增加造价23%,也是要干的,中央决不能容忍高铁再擅自提速了.

同样的,高阻上任后很少下基层.这是因为他的利益和基层相抵触,下基层不会有好果子吃,搞不好还被羞辱划不来.而他把精力主要花在人事上,也是他完成任务的需要.他必须先把刘跨越的死党都哗啦掉,才有可能执行中央的路线.刘跨越的路线是得到了铁道部上下人心的,连忘情这样的基层干部,也没受过跨越什么恩惠,都担着风险给跨越鸣不平,高层的跨越死党就不要说了.跨越搞划线站队安插亲信肯定也是不含糊的,一夜之间路局调整,要说完全是工作需要没有安插亲信的因素,鬼都不信.这种局面下,换你是高阻,你能不把主要精力放在人事调整上,"不换思想就换人"么?而且,就算换人,换谁也是个麻烦事,你不能撤掉一个跨越死党换一个更死党的上来吧.

高阻是中央整肃铁道部的直接执行者.但是中央的整肃,绝不仅仅就这一个执行者.不久前723事故新调查组,居然没有铁道部官员.这在技术上是荒谬的,因为剥夺了铁道部为自身辩护的机会;但是这在政治上是合理的,它对铁道部发出了明确的信号:"接受整肃,不许回嘴!"

家园 高铁和大飞机根本就不冲突,大飞机是737山寨版,航程上

航程上和高铁是互补的。

你说高铁和动车阻碍了新舟60还差不多。

家园 提一个不同意见

其实在基层,骂跨越是主流,高阻如果想收买人心,完全应该去基层。

基层和河里不一样,基层被跨越压榨得太紧了,以至于根本没机会下河,呵呵

从眼下看来,高阻也就是打打酱油,真要收拾局面,那小强该派个年轻点的来

现在这局面乱的,说不清啊,也许跨越也有平反之日呢?

家园 大飞机就一定要飞满航程么?
家园 这里有几个问题

第一,基层骂跨越的,在高铁速度问题上仍然可能和跨越一致对外;

第二,如果中层干部是跨越党,哪怕下面干部职工只有5%是跨越党,他也可以找一个出来,让这个人给高阻难看;

第三,高阻如果没有必要的资源,下基层也收买不到人心.

家园 中国市场就足以保障大飞机发展了,别提外国的适航证

指望外国资本家给中国开适航证,不是笑话吗?

家园 少进口几架飞机不就有市场了?

犯得着为了没谱的大飞机先干掉搞好的高铁?大棋不是这么下的。

家园 真是你说的这样,为啥支线飞机ARJ21想方设法取FAA证

还有,你认为咱们的大飞机不要飞跨国和跨洋的航线吗?

飞到美国,没有适航证怎么落地,怎么签派,怎么维护,怎么飞回来?还是大飞机永远就窝在咱们大陆?光在中国大陆,现在的支线飞机就够了,没有必要再投钱搞大飞机了!

你和达雅,没必要为辩而辩。咱们的自主制造的飞机取得FAA适航证是不是困难,这个业界自有公论。对航空界熟悉的人,都知道。徒劳的辩驳没有意义,只是暴露自己对这个问题的一无所知。

其实我说的问题的核心是:西方航空业压根就会尽全力打击中国的航空大飞机项目。即使中国商用大飞机项目为了取得西方航空业的许可而作出极大的核心让步和利益交换,西方航空工业开的口子也绝对是把中国商用大飞机项目打压到没有自主的控制权。(不信看看中国合资的汽车业。汽车业尚如此,汽车业还不涉及高科技尖端和军事利益,你觉得西方人会对我们的航空业放水?)

还有作出了足够利益输送的这样的商用大飞机项目,如航空发动机外购、机载设备外购、甚至结构件材料外购,这样的大飞机项目就是僵尸一具,是被西方控制的行尸走肉。你们别梦想着这样的项目能成为中国的核心竞争力、傲视西方的东西。

反而,高铁本来是在西方技术空挡里发展起来的。没有国际上西方的技术标准的垄断。本来我们都如此如此接近我们一直盼望的一个打造中国高科技技术高地的目标。现在,毁了!这是自毁长城。可能,真的是吧,中国人的素质不配有高科技的核心技术,就算能搞出来也能被中国人自己毁掉。毁掉的人,还在兴高采烈的,和敌人握手言欢。我们可能真的不配。

家园 到了第五集才把话挑明.

这个角度真实,可信.虽然可恨,但是比这可恨的事这些年也没少过了.

唉.

家园 这几篇文章有点牵强

说高铁威胁大飞机只能是臆测。不要求直接证据了,间接证据好像也没有。说了半天都是你在猜。

中国大飞机有个很迫切的需要是军用运输机,但这一部分不可能受高铁影响。商用的按你说高铁nb了会卖不出去,可是说句难听的,没高铁你看他能搞起来不。

现在的运力,远没有达到供大于求。很多航空枢纽的运量每年增长都很快。商用大飞机要是出来了,质量经得起考验,自然不会愁销路。

高铁和大飞机,就技术来讲并不冲突,产业上只要健康发展也不是你死我活的关系。

为了降低风险适当控制建设速度是可以的,但是为了保护某些工业发展人为抑制另一项很有希望的工业发展是很愚蠢的。还不提铁路系统上上下下那么多人辛苦干活的结果被硬生生压制下去在人心士气上的损失。

民航有民航的利益,从这个角度给高铁下绊子有可能,至于还提高到什么国家战略高铁必须服从大飞机的高度……我看你胡说八道欲也满足了,赶紧洗洗睡吧。

家园 能不能做个调查

就是喜欢刘和喜欢盛的,是否买了高铁有关的股票。

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