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主题:【原创】答KMY1810兄以及周公在文革的一些事情。。 -- 史文恭

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家园 【原创】答KMY1810兄以及周公在文革的一些事情。。

最近忙得厉害,而且手头好书很多,加上现在看书可以互相校着看,很有趣味,所以,真的是懒得写帖子,一则,是觉得自己写的东西还不够深入,而展开来说,又觉得篇幅太大,精力不济,二则,河里面变化很大,很深,现在写东西的心境会不一样了。

但是KMY1810兄的这个帖子,俺是要回的,因为,被点名了啊。。

关于kmy1810兄提到的两个问题,第一个问题,我们下面再谈,第二个问题,实际上已经是党史里面一被谈过多次的话题了,因此,俺个人认为这不应该成为一个展开谈的事儿,就像上次俺写帖子提到周公进手术室前悲愤地呼喊时,有同学跟贴说,“这不是周公的性格”一样,其实如果花几分钟随便搜索百度就能知道原始材料来源了,何必花时间写一个帖子来质疑呢?

但是,如果说值得补充的话,那么,伍豪事件这样一个子虚乌有的事情被大肆炒作借以攻击周公这一事实(而且东哥是非常明了这个事件不过是国民党对周公的诬蔑的),说明了两点,

一,周公立身之严,以至于他的政敌只能乞灵于这样的材料。

二,东哥曾经非常正式地说明伍豪事件之伪,但后来依然对借此的炒作保持沉默,那么这个沉默本身已经说明了问题。

至于相关的材料,我就不一一罗列了,理由很简单,因为那些都是可以查到的。在网络时代,俺觉得很多材料,不是知不知道的问题,而是想不想查的问题。

现在回到kmy1810兄要和俺商榷的:“在邓公起复到位之前的过程里,周公遭到了所谓的“帮助会”,政治局在东哥的指示下,对周公进行严厉的批判和“斗争”,-----用根本难以成立的理由。”

关于这个问题,Kmy1810兄所引的文章其实已经很清楚地说明了为什么是“根本难以成立的理由”,因为该文已经给出了结论:

“可以看到,这次会谈中,周恩来是遵循毛泽东的“一条线”策略进行的,他坚持了中国独立自主的原则,更没有在台湾问题上放弃什么。同时,周恩来也确实对美方提议表现出了一定的兴趣,虽然他没有做明确的许诺,也表示要请示毛主席才能决定。美方虽然有个“核保护伞”计划,但基辛格鉴于以前黑格提出“保护”被中方怒斥的教训,只谨慎地提出了建立热线的建议,也没有要求任何交换条件。今天看来,如果在平等基础上中国能够得到一些有重要价值的军事情报,自然对国家安全有利,何乐而不为?毕竟中美两国在1988年还是建立了热线。当然,美国也可能企图用一些信息来诱导中国,但毕竟判断权在中国。这谈不上接受美国的“核保护伞”。”外链出处

而让俺奇怪地是, kmy1810兄并没有把这个结论引文做到他的帖子里,他的说法是:“综上所述,可以确认的是总理在13日晚没有来得及报告主席,这样他14日早答复基辛格等于是没有得到授权,越权了,而且他在答复基辛格时,“说了错话”,具体说的什么话错了,目前无从查找和考证。江青抓住的就是这两点,上纲上线,针对他越权,说他迫不及待,针对说的错话,说他是错误路线而不仅仅是偶然失误。但这两个指责随后被毛泽东给否定了。”

因此,俺不是很清楚,KMY1810兄是否已经认真地看过他的引文。

其实关于这件事情,事实是很清楚地:

根据美国方面的解密外交资料,我们知道,这次会谈,周公根本没有越权答应美方什么,这是第一个事实。

同时,仅需要常识我们都会知道,在涉及到美国为中国提供核保护伞这样大的问题上,周公是否会在取得东哥授权之前做任何表态。

因此,周公被东哥指示开政治局会议批判的理由是否成立是一目了然的事情。

但是,既然说到这里,不妨让我们展开一下,以东哥对周公几十年的了解,试问,东哥有可能认为周公会做出越权的行为吗?---尤其考虑到在文革这样一个严酷,敏感的环境下?-----这是不言而喻的。

那么,此时东哥是否丧失了他的洞察力和判断力呢?根据之后的历史发展来看,答案同样是否定的。

于是,问题就来了,既然东哥明知道周公不会越权,那东哥授意召开政治局会议批判周公的用意又是何在呢?

所以,我们必须把这件事放在当时的历史背景里考察,然后才能理解整个流程的脉络所在。

东哥是历史上真正罕见的政治操盘手,他的手腕之强,是可以令马基雅维里颤抖的。而在晚年时候,东哥的手段已经到了炉火纯青的地步。当然,这个炉火纯青,指的是手段的严厉和温度的炙热。对于俺个人而言,一直认为东哥是历史上极其罕见的巨人式的人物。在各方面的能力都到了极其高的地步。-----但是,必须指出,他老人家真的没有如天安门上挂着的那副肖像里那么慈祥。

俺也可以用一个较为远和冷漠的标准认定,东哥的这种手段是结束一个乱世和开启一个新中国不可或缺的一个手段,但可惜,当东哥自己被证明是错误,而本人又不认错的时候,这个手段,就令人感到残酷和恐怖了。

通宝推:韩信点兵,曾自洲,常识主义者,不死鸟,

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家园 天下的事如果真的能像妹妹你愿望的那样一目了然该是多美好呵
家园 想起郎咸平的一段话,你知道的老毛会不知道,把你能的

如果用《决议》质疑老毛的态度质疑中共巨头中的任何人,我不知道TG还有没有执政基础,其质疑的结果必定是蒋凯申领导的KMD、大清王朝都比TG强上一分,反思是必须的,但过犹不及的道理应该要懂,除非质疑本身的目的就是要推翻重来。

其实这不是政治正确的大道理,治史的目的在于镜鉴,有些东西还是放在档案室里好一些,当成小说绯闻传闻传于街头巷尾只能蛊惑人心。

家园 老毛不是知道前后500年的妖怪

我个人认为,老毛是20世纪全世界最伟大的,是中国历史上秦始皇之后最伟大的:

你知道的老毛会不知道
这个可以有,这个真的有

家园 还缺乏两个重要的资料

一是外交部小将们向太祖汇报的具体内容,也就是小将们是根据什么来指控周公的

二是周公本人的检讨内容

猜一下,中美热线是不是令太祖想起当年江西李德怀里那部与莫斯科联系的电台啊

家园 其实“帮助会”这件事本身就说明问题了

以当时这些人来说,在处理外交事务的能力和见识上,毛排在第一位,周即使排不上第二,最少也比其他那些政治局委员强。

要真是就事论事,解决周的工作失误问题,只要毛自己亲自点拨几句,以周的见识和领悟能力,自然就明白了。

结果弄了一群外交外行去“帮助”一个外交内行,这个就用意深远了。

家园 人呀,知进容易只退难。而想操控自己的身后事就很悲哀了。
家园 十分冒昧地请教一下MM

对《决议》30年座谈会有何高见?

另外,以MM的识见,那时TG能上位的大佬中,还有谁比他老人家更慈祥?

对于俺个人而言,一直认为东哥是历史上极其罕见的巨人式的人物。在各方面的能力都到了极其高的地步。-----但是,必须指出,他老人家真的没有如天安门上挂着的那副肖像里那么慈祥。

家园 这种材料才是最关键的。如果能够证明是毛错了,早就放出来了

而让俺奇怪地是, kmy1810兄并没有把这个结论引文做到他的帖子里,他的说法是:“综上所述,可以确认的是总理在13日晚没有来得及报告主席,这样他14日早答复基辛格等于是没有得到授权,越权了,而且他在答复基辛格时,“说了错话”,具体说的什么话错了,目前无从查找和考证。

没放出来,那是因为对后来的某些人不利。

家园 del

通宝推:readerg,

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家园 应该是最伟大的

是中国历史上最伟大的。截至目前为止。以后不知道。

晚年很可惜,很多事情后人看了很遗憾。不过人无完人。

润之的经历、学识、智慧、胆略种种,古今中外,基本上无人能及。文治武功,要说比较,从关公战秦琼的角度,个人认为就比秦始皇强的多。

始皇帝算是个有理想有作为的权二代。

老毛生下来,也就是个能吃饱饭的泥腿子。没人给过什么太多东西。世上从来就没有救世主。老毛说这话,俺信。

就从一件小事,带上400人和老婆,和20万敌军在方圆几百里的地方躲猫猫,秦始皇可干不来。何况躲猫猫躲到遥控了无数黑虎掏心。这样的胆识,不认真理解这样的天才很难真正理解为什么天才老了错了那么多大将还那么盲从。

通宝推:史文恭,
家园 前三十年是一个很沉重的话题

很多东西可能都黑白颠倒充满迷雾,我很不赞赏用这种轻佻的文风书写这样的话题,给敌人制造炮弹,给自己人民伤口撒盐。对我们自己的国家我们人民自己的党,批评也好反思也好,要阳谋要堂堂正正,不要皮里秋阳,搞阴谋诡计。

家园 应该补充一句,才更符合历史唯物主义

毛的最伟大,一方面是他自身的因素,另一方面也是时代的因素。

同时,毛的错误,同样一方面是他自身的因素,另一方面是时代的因素。

我觉得要想当“毛派”,首先要学好辩证唯物主义和历史唯物主义,否则只能给毛丢脸。

家园 好人有好报啊~~~

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del
家园 哈哈哈~~赚大发了~~~~

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